受訪人物

張永亮 ，東風(fēng)汽車集團(tuán)造型設(shè)計(jì)中心總監(jiān)。負(fù)責(zé)東風(fēng)集團(tuán)旗下猛士、奕派、納米等多個(gè)品牌及商用車、軍車、合資項(xiàng)目的造型設(shè)計(jì)工作。加入東風(fēng)公司17年，在東風(fēng)造型掌舵期間，他堅(jiān)持“用東風(fēng)設(shè)計(jì)，講好中國(guó)故事”的設(shè)計(jì)理念，探索東方汽車設(shè)計(jì)美學(xué)，不斷打造高感性品質(zhì)產(chǎn)品。

在本次訪談中，張永亮分析汽車市場(chǎng)的現(xiàn)狀和未來(lái)，解讀中國(guó)汽車設(shè)計(jì)變局。2023年是東風(fēng)造型起勢(shì)的一年，他結(jié)合發(fā)布車型闡述了造型如何以品牌、市場(chǎng)和用戶為出發(fā)點(diǎn)，打造近十幾款具有中國(guó)文化設(shè)計(jì)的全新東風(fēng)汽車。

觀點(diǎn)提純

“我們需要逐步找到自己的節(jié)奏，勻速跑一段，再加速一段，再調(diào)整一下配速等，一直沖刺的人是無(wú)法贏到終點(diǎn)的。東風(fēng)造型其實(shí)一直有自己的速度，目前是一個(gè)在加速的階段，我們看見(jiàn)變化但也不會(huì)盲從變化，穩(wěn)扎穩(wěn)打，沉淀出好的作品。”

《設(shè)計(jì)》：結(jié)合您的教育背景、從業(yè)經(jīng)歷和中國(guó)汽車設(shè)計(jì)發(fā)展現(xiàn)狀，請(qǐng)從您的視角對(duì)改革開(kāi)放以來(lái)的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)發(fā)展歷史做個(gè)簡(jiǎn)要的梳理。

張永亮：我是伴隨著東風(fēng)一起成長(zhǎng)起來(lái)的設(shè)計(jì)師。2010年，我加入東風(fēng)日產(chǎn)主持啟辰品牌，并主導(dǎo)了一些日產(chǎn)本土化的設(shè)計(jì)工作。

2020年12月集團(tuán)發(fā)出任命后，我調(diào)任東風(fēng)集團(tuán)造型設(shè)計(jì)中心，擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)，到現(xiàn)在有三年多的時(shí)間。

東風(fēng)集團(tuán)造型從最初只負(fù)責(zé)風(fēng)神一個(gè)品牌的設(shè)計(jì)，發(fā)展到現(xiàn)在覆蓋乘用車（猛士、奕派、納米、風(fēng)神）、商用車、軍車以及一些合資品牌的項(xiàng)目，設(shè)計(jì)鏈路越來(lái)越完善，設(shè)計(jì)版塊越來(lái)越豐富。

可以看到，迎著中國(guó)汽車市場(chǎng)大勢(shì)順勢(shì)而為，我的個(gè)人成長(zhǎng)和中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的發(fā)展路徑基本吻合。我是湖北美術(shù)學(xué)院工業(yè)設(shè)計(jì)畢業(yè)，當(dāng)時(shí)班上沒(méi)有幾個(gè)做汽車設(shè)計(jì)的。我從大一開(kāi)始就在兼職一些工作，比其他同學(xué)更有機(jī)會(huì)接觸到校外和市場(chǎng)；大三跟幾個(gè)同學(xué)成立一家設(shè)計(jì)公司，承接一些工業(yè)設(shè)計(jì)類的項(xiàng)目，在參與“一升油”汽車設(shè)計(jì)挑戰(zhàn)賽項(xiàng)目時(shí)順勢(shì)接觸到了汽車行業(yè)，也因此對(duì)汽車設(shè)計(jì)產(chǎn)生了極大的興趣。說(shuō)實(shí)話，那時(shí)候我們工業(yè)設(shè)計(jì)沒(méi)有太大的底氣去做汽車設(shè)計(jì)，覺(jué)得畫個(gè)產(chǎn)品就已經(jīng)很厲害了，所以這對(duì)我來(lái)說(shuō)，是一個(gè)選擇的機(jī)會(huì)，也是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。

從新中國(guó)成立到2000年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)發(fā)展歷史分兩個(gè)階段。

1980年以前幾乎只有一汽和二汽卡車，二汽就是現(xiàn)在的東風(fēng)，轎車基本上沒(méi)有。

1980年到2000年是很重要的萌芽階段，合資品牌進(jìn)來(lái)，滿大街都是桑塔納、富康、捷達(dá)這“老三樣”，我們于是知道了汽車是這個(gè)樣子。

在此也要特別提一下，我們的老設(shè)計(jì)師艾德昆先生在這兩個(gè)階段的貢獻(xiàn)。東風(fēng)公司的雙飛燕l(xiāng)ogo是他設(shè)計(jì)的，他還主持并參與了多款東風(fēng)商用車、客車、輕型轎車的造型設(shè)計(jì)，可以說(shuō)是把“設(shè)計(jì)”兩個(gè)字帶進(jìn)來(lái)了東風(fēng)。

2000年到2015年，合資品牌非常火，能夠到外資企業(yè)、合資企業(yè)造型工作，是所有設(shè)計(jì)師想得到的機(jī)會(huì)。合資品牌進(jìn)來(lái)以后，大家開(kāi)始考慮自主品牌怎么去設(shè)計(jì)自己的車，各大主機(jī)廠開(kāi)始建立專業(yè)的設(shè)計(jì)中心、組建自己的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，我們這批設(shè)計(jì)師也剛好搭上這趟“順風(fēng)車”。

2015年至今是一個(gè)顛覆傳統(tǒng)、突破出圍的階段。汽車設(shè)計(jì)不再只是設(shè)計(jì)車，而是結(jié)合時(shí)代、科技、用戶需求打造汽車生活方式，從最初的以客戶為中心，到用車場(chǎng)景驅(qū)動(dòng)設(shè)計(jì)，我們不再拘泥于燃油車時(shí)代國(guó)外品牌或者合資車的設(shè)計(jì)方式。新能源大勢(shì)所趨，我們開(kāi)始有自己的設(shè)計(jì)、自己的動(dòng)力，甚至自己的平臺(tái)，現(xiàn)在我們有機(jī)會(huì)向世界展示真正的中國(guó)設(shè)計(jì)。

東風(fēng)汽車集團(tuán)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)

《設(shè)計(jì)》：您先后在合資自主品牌和自主品牌掌舵設(shè)計(jì)，您個(gè)人感覺(jué)這兩段經(jīng)歷有多大差異？

張永亮：非常大的差異，但是這兩個(gè)階段都教會(huì)了我很多東西，讓我有很多思考。

日產(chǎn)的體系力很強(qiáng)大，東風(fēng)啟辰作為日產(chǎn)合資品牌，其開(kāi)發(fā)體系、流程、方式等基本上是和日產(chǎn)一致的。

所以在啟辰時(shí)我們會(huì)去汲取日產(chǎn)強(qiáng)大體系的優(yōu)勢(shì)，強(qiáng)大體系的背后則是堅(jiān)持品質(zhì)的長(zhǎng)開(kāi)發(fā)周期，以及非常嚴(yán)格的時(shí)間管理。我們是跟著年度規(guī)劃的重大節(jié)點(diǎn)行事的，有時(shí)候開(kāi)會(huì)共識(shí)可能需要提前3個(gè)月甚至半年預(yù)約，當(dāng)然如果有人挑戰(zhàn)你的日程，你也可以堅(jiān)決地說(shuō)“No”。

來(lái)到東風(fēng)集團(tuán)造型之后，我開(kāi)始思考如何高效高品質(zhì)落地，比起“No”，我們更希望找到“Yes”的可能。現(xiàn)在汽車市場(chǎng)品牌開(kāi)發(fā)周期快速縮短，10個(gè)月出一臺(tái)車也是存在的。如果以日產(chǎn)的思維來(lái)看，這一定是unbelievable的，但是有人做出來(lái)了。

而且我們可以看到市場(chǎng)和用戶的需求日新月異，科技不斷迭代，如果不立刻反應(yīng)隨時(shí)改變，那么就會(huì)很快被市場(chǎng)淘汰。所以在東風(fēng)造型，我更希望帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)去和用戶溝通，去想盡一切辦法讓不可能變成可能，解決問(wèn)題的態(tài)度永遠(yuǎn)是我們面對(duì)品牌和用戶的誠(chéng)意。

如何在品質(zhì)和效率中找到平衡，這不僅僅是我們東風(fēng)造型設(shè)計(jì)需要面對(duì)的課題，也是國(guó)內(nèi)所有車企的課題。汲取外資或者合資品牌“強(qiáng)大體系力、專業(yè)能力以及技術(shù)力”中的精華，同時(shí)真實(shí)面對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的快速發(fā)展，實(shí)現(xiàn)更本土化的東方造型設(shè)計(jì)。

評(píng)審及團(tuán)隊(duì)

《設(shè)計(jì)》：如何看待上海車展上國(guó)際同行關(guān)注中國(guó)汽車產(chǎn)品的現(xiàn)象？會(huì)產(chǎn)生什么樣的連鎖反應(yīng)？例如是否會(huì)導(dǎo)致中國(guó)設(shè)計(jì)師行業(yè)地位發(fā)生變化。

張永亮：東方設(shè)計(jì)被更多地看見(jiàn)了！與其說(shuō)是中國(guó)新能源的崛起，不如說(shuō)是中國(guó)自主品牌穩(wěn)扎穩(wěn)打地進(jìn)步，以變化應(yīng)對(duì)世界的變化。

中國(guó)自主品牌起步期，我們以尺丈量，學(xué)習(xí)模仿，如今我們主賓調(diào)頭，國(guó)外設(shè)計(jì)師以同樣的方法丈量我們的改變，這是所有中國(guó)汽車從業(yè)者的共同努力。當(dāng)然，這只是東方汽車的起點(diǎn)，接下來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的自主品牌在一輛輛汽車上刻下“東方設(shè)計(jì)”的印記，融入五千年的歷史文化，表達(dá)當(dāng)代中國(guó)人的設(shè)計(jì)型格，文化自信將一步步落實(shí)到地。

當(dāng)然，車展期間東風(fēng)的猛士品牌，也提交了一份不錯(cuò)的答卷，大到品牌設(shè)計(jì)策略，小到logo，都是我們對(duì)中國(guó)軍車和東方“雄魂”的深刻詮釋。猛士的造型設(shè)計(jì)也收獲了很多好評(píng)，這也是我們持續(xù)耕耘，不斷前“型”的動(dòng)力。

同時(shí)，我們也可以預(yù)見(jiàn)，中國(guó)設(shè)計(jì)師的社會(huì)地位將越來(lái)越重要。經(jīng)過(guò)研究，從汽車誕生開(kāi)始，用戶最關(guān)注的汽車因素中，造型一直在前三。人類會(huì)本能地將自我情感、喜好投射到汽車造型上，這也是我們汽車設(shè)計(jì)的源頭。早期的中國(guó)消費(fèi)者沒(méi)得選，對(duì)于汽車不論造型全盤接受，所以當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)各種組裝風(fēng)格的汽車，現(xiàn)在的汽車造型可能直接影響消費(fèi)者的選擇，所以每家車企對(duì)待造型設(shè)計(jì)的重視提升到了新高度，更有觀點(diǎn)認(rèn)為“造型是第一生產(chǎn)力”。

基于此，東風(fēng)造型這幾年積極變革發(fā)展。秉持著央企“謀定而后動(dòng)”的原則，我們?nèi)ナ崂韲?guó)家、市場(chǎng)和客戶的需求，穩(wěn)步上升的同時(shí)對(duì)社會(huì)和自己負(fù)責(zé)。我們花了大量的時(shí)間去調(diào)研、思考、布局，也受到了集團(tuán)的大力支持和認(rèn)可。今年我們將啟動(dòng)海外設(shè)計(jì)中心的規(guī)劃，未來(lái)兩年逐步完善打造上海設(shè)計(jì)中心的標(biāo)桿，建立全新武漢造型設(shè)計(jì)大樓，在此期間我們也會(huì)繼續(xù)吸納國(guó)際化設(shè)計(jì)人才，重視造型前瞻設(shè)計(jì)發(fā)展，同時(shí)保證量產(chǎn)的設(shè)計(jì)交付。

《設(shè)計(jì)》：您從從業(yè)者角度分析，中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的進(jìn)步體現(xiàn)在哪些方面？

張永亮：有三個(gè)方面。

一，文化自信。以我們東風(fēng)造型為例，我們秉持“用東風(fēng)設(shè)計(jì)，講好中國(guó)故事”的設(shè)計(jì)理念，這不是一句口號(hào)，而是我們踏踏實(shí)實(shí)在做的事情。圍繞用戶需求，深挖中國(guó)文化，創(chuàng)造中國(guó)人喜聞樂(lè)見(jiàn)的設(shè)計(jì)。說(shuō)到底就是，打造他們能看得懂、用得順、開(kāi)得好的中國(guó)車。

二，原創(chuàng)內(nèi)驅(qū)。過(guò)去，我們中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)不斷追趕，不斷實(shí)現(xiàn)“人有我也有”。現(xiàn)在的汽車設(shè)計(jì)則不然，“人無(wú)我有，人有我優(yōu)”才是硬實(shí)力。去創(chuàng)造全新的設(shè)計(jì)，才是我們拼命往前跑的核心因素，當(dāng)然，回到中國(guó)文化上來(lái)說(shuō)，有很多東西，其實(shí)是只有中國(guó)人有的，發(fā)現(xiàn)“它”，創(chuàng)新“它”，我們才能持續(xù)進(jìn)步。

三，智能科技。在我看來(lái)，它就像是游戲中的疊buff，可以把美和實(shí)用變得更聰明，實(shí)現(xiàn)1+1>2的效果。現(xiàn)在的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)中，你可以看到越來(lái)越多人與車機(jī)的智慧交互，人與科技的深度連接。以五感體驗(yàn)為基礎(chǔ)，結(jié)合AR、VR技術(shù)的全面運(yùn)用，不斷發(fā)展智能座艙，這非常符合未來(lái)Z世代的需求。東風(fēng)造型其實(shí)也致力于這一塊的發(fā)展，我們優(yōu)化場(chǎng)景的創(chuàng)新變革，也將在更多車型中探索未來(lái)座艙的形態(tài)。

猛士M-HUNTER

《設(shè)計(jì)》：2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)相較于縱向的本土歷史比較和橫向的全球現(xiàn)狀比較，有什么樣的顯著特點(diǎn)和問(wèn)題？在產(chǎn)量和出口量“登頂”世界的背景下，我們是否可以提出建立中國(guó)汽車設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的話題？中國(guó)的新能源汽車戰(zhàn)略（包含設(shè)計(jì)）是階段性領(lǐng)先還是時(shí)間差領(lǐng)先？

張永亮：其實(shí)中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)建立，是我們已經(jīng)在做的事情了。

在很多國(guó)外品牌不愿去卷的10～12個(gè)月的極限開(kāi)發(fā)流程中，我們克服了很多困難和挑戰(zhàn)，努力呈現(xiàn)一款車，這個(gè)過(guò)程中勢(shì)必會(huì)有經(jīng)驗(yàn)和審美的沉淀。可以看到不僅僅是東風(fēng)，大家都在用設(shè)計(jì)傳播中國(guó)文化，都在把中國(guó)審美滲透到毛細(xì)血管中。我們姑且把這種審美稱之為“設(shè)計(jì)基因”，猛士的設(shè)計(jì)中，我們就為它注入了“雄魂”的軍車基因，從概念車到量產(chǎn)917，延續(xù)繼承，不斷迭代，將中國(guó)文化屬性的東西以家族化的形式傳遞下去，這就是我們東風(fēng)的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)。

其實(shí)我們中國(guó)人不喜歡很張揚(yáng)、很橫的做事手法，我們更喜歡潛移默化地影響，而不是制定一套很死的標(biāo)準(zhǔn)，讓大家都按照我的來(lái)。

我認(rèn)為國(guó)內(nèi)新能源汽車戰(zhàn)略目前是一個(gè)階段性領(lǐng)先的狀態(tài)，因?yàn)槲覀兊暮芏嘈略O(shè)計(jì)和新手法，其實(shí)需要時(shí)間去檢驗(yàn)，而AI的強(qiáng)勢(shì)來(lái)襲也會(huì)影響汽車設(shè)計(jì)和人工智能的新格局。想要穩(wěn)固這種領(lǐng)先，需要我們?cè)趦?nèi)卷的同時(shí)平衡技術(shù)與審美的沉淀，可能還是要步子走得更穩(wěn)一點(diǎn)。

《設(shè)計(jì)》：東風(fēng)汽車未來(lái)將是三國(guó)四地的布局，能否詳細(xì)介紹一下東風(fēng)設(shè)計(jì)的發(fā)展脈絡(luò)和未來(lái)規(guī)劃？

張永亮：東風(fēng)前些年只有風(fēng)神品牌， AX7創(chuàng)造過(guò)很多高光時(shí)刻也帶來(lái)了不錯(cuò)的銷量。但彼時(shí)，造型策略相對(duì)不完善。

如今新能源大勢(shì)所趨，我們需要?jiǎng)?chuàng)造屬于東風(fēng)的新能源時(shí)代。東風(fēng)集團(tuán)十四五規(guī)劃戰(zhàn)略中，把造型納入打造三大長(zhǎng)板的規(guī)劃中，和動(dòng)力、智能并肩。2021年，我加入東風(fēng)造型后就開(kāi)始實(shí)施該規(guī)劃，啟動(dòng)了造型的全面布局調(diào)整。綜合考慮品牌、產(chǎn)品、市場(chǎng)和用戶，我們梳理了東風(fēng)造型在軟硬件上可優(yōu)化的空間。

第一，傳統(tǒng)的造型樓無(wú)法滿足所有品牌同時(shí)開(kāi)發(fā)。去年年底東風(fēng)技術(shù)中心更名為東風(fēng)集團(tuán)研發(fā)總院，這意味著未來(lái)所有品牌“1+N”全部放在研發(fā)中心來(lái)開(kāi)發(fā)。造型作為牽頭且集中性的部門，需要更大的空間和場(chǎng)地容納乘用車（有猛士、嵐圖、奕派、風(fēng)神、納米、啟辰、鄭州柳汽等）、商用車（重卡、輕卡、Van車、皮卡等）、軍用車等龐大的項(xiàng)目量。

第二，團(tuán)隊(duì)需要擴(kuò)大版圖。國(guó)際化的視野可以讓中國(guó)設(shè)計(jì)走向更大的舞臺(tái)，2022年，造型團(tuán)隊(duì)規(guī)劃了三國(guó)四地的業(yè)務(wù)布局，以武漢為造型大本營(yíng)，上海為橋頭堡，開(kāi)發(fā)國(guó)外的設(shè)計(jì)可能性。未來(lái)，我們將實(shí)現(xiàn)中國(guó)文化與世界文化交融創(chuàng)新，國(guó)際化的人才流動(dòng)聚集，帶來(lái)更有競(jìng)爭(zhēng)力的汽車設(shè)計(jì)。

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《設(shè)計(jì)》：造型設(shè)計(jì)中心是怎樣一個(gè)規(guī)模？

張永亮：300人左右的規(guī)模，我們?nèi)栽诓粩喟l(fā)展以應(yīng)對(duì)未來(lái)龐大的項(xiàng)目量。我們是非常國(guó)際化、多元化且年輕化的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。內(nèi)部架構(gòu)也在完善中，目前來(lái)看主要會(huì)分為前瞻、量產(chǎn)和數(shù)字智能三個(gè)大版塊，然后細(xì)分各類設(shè)計(jì)業(yè)務(wù)，各司其職又互相賦能。

在人員規(guī)模不大時(shí)，設(shè)計(jì)師需要面對(duì)“上午設(shè)計(jì)100萬(wàn)的猛士造型，下午設(shè)計(jì)10萬(wàn)的納米造型”這樣兩極的挑戰(zhàn)。這不能作為一個(gè)常規(guī)模式，所以隨著品牌及車型項(xiàng)目越來(lái)越多，我們未來(lái)會(huì)在團(tuán)隊(duì)中按品牌劃分一些業(yè)務(wù)。

另外我們也會(huì)投入資源發(fā)展人工智能，去年大火的AI可能會(huì)單獨(dú)開(kāi)發(fā)一個(gè)版塊獨(dú)立探索。

《設(shè)計(jì)》：AIGC對(duì)汽車設(shè)計(jì)有什么樣的影響？按照這個(gè)迭代趨勢(shì)，汽車設(shè)計(jì)會(huì)怎樣變化？汽車設(shè)計(jì)師還會(huì)繼續(xù)存在嗎？汽車設(shè)計(jì)是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)還是夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。

張永亮：說(shuō)實(shí)話，AI已經(jīng)介入現(xiàn)在的設(shè)計(jì)流程當(dāng)中了。我們要擁抱并思考怎么去用好這個(gè)全新的工具。

現(xiàn)在的AI技術(shù)可以給設(shè)計(jì)師的前期創(chuàng)作帶來(lái)一些靈感，同時(shí)輔助他們高效產(chǎn)出部分效果圖。但AI缺失人類最高級(jí)的內(nèi)核——情感，它模糊了設(shè)計(jì)師的基礎(chǔ)能力，無(wú)法產(chǎn)出有靈魂的設(shè)計(jì)作品。

另外，現(xiàn)在整體的設(shè)計(jì)趨勢(shì)是往“大道至簡(jiǎn)，極而至美”“l(fā)ess is more”上走的，有內(nèi)核有智慧的設(shè)計(jì)，應(yīng)該契合中國(guó)道家化繁為簡(jiǎn)的思想，但AI則更擅長(zhǎng)由簡(jiǎn)至繁，這是偏離我們的設(shè)計(jì)方向的。

未來(lái)汽車設(shè)計(jì)師是必然會(huì)存在的。只有抓不住核心競(jìng)爭(zhēng)力的經(jīng)驗(yàn)型、工具型設(shè)計(jì)師會(huì)面臨被替代的可能，而未來(lái)被時(shí)代選擇的設(shè)計(jì)師，應(yīng)該會(huì)最大價(jià)值化TA的情感。深刻理解文化進(jìn)行再表達(dá)，將主觀感受轉(zhuǎn)化為能引發(fā)更多人共鳴的設(shè)計(jì)，這才是汽車設(shè)計(jì)精彩紛呈的根本。所以我們不要害怕被替代，我們只需要更多思考怎么使用AI，去尋找一些靈感，提高工作效率。

《設(shè)計(jì)》：現(xiàn)在東風(fēng)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)決策是什么樣的狀態(tài)？

張永亮：可能會(huì)打破大眾的“央企印象”，我們的決策流程非常扁平化。

隨著集團(tuán)轉(zhuǎn)型，我們?cè)煨蛯Ｗ⒆龊脙杉拢捍蠹以谧鍪拢粚I(yè)的人做專業(yè)的事。

我們每個(gè)月敲定一天專門評(píng)審，集團(tuán)決策層同步參與，多個(gè)項(xiàng)目輪番進(jìn)行，并且根據(jù)以下標(biāo)準(zhǔn)高效完成決策：第一，造型提案的專業(yè)性。造型方案是否具備市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力？是否滿足受眾人群的需求？是否符合設(shè)計(jì)趨勢(shì)？第二，造型提案的充分驗(yàn)證性。我們必須擁有足夠充分的調(diào)研樣本、數(shù)據(jù)和結(jié)論，好的設(shè)計(jì)不在想象中，而在用戶的心中。第三，設(shè)計(jì)的前瞻專業(yè)背書(shū)。只做現(xiàn)在市場(chǎng)歡迎的造型風(fēng)險(xiǎn)很高，預(yù)測(cè)未來(lái)趨勢(shì)比埋頭趕路更重要。

《設(shè)計(jì)》：2024北京車展上我們會(huì)見(jiàn)到東風(fēng)設(shè)計(jì)的哪些最新成果？

張永亮：去年9月17日，我們發(fā)布了猛士品牌的第一款量產(chǎn)車，12月份發(fā)布了納米的量產(chǎn)車。今年3月14日，我們奕派品牌的第一款量產(chǎn)車正式上市。

可以看到東風(fēng)在新能源轉(zhuǎn)型階段，整個(gè)品牌布局是非常有節(jié)奏性的。造型會(huì)全程賦能品牌，為其量身打造品牌策略，具體的設(shè)計(jì)中，我們會(huì)從第一款車開(kāi)始，為它注入品牌的設(shè)計(jì)基因，然后在二代、三代中滲透延續(xù)。

今天北京車展我們帶給了消費(fèi)者來(lái)了非常東方設(shè)計(jì)的汽車作品。猛士品牌有兩個(gè)新車型：917特別版，是品牌特殊定義款。同時(shí)我們會(huì)推出管梁車，探索了猛士的場(chǎng)景概念以及設(shè)計(jì)語(yǔ)言上的其他可能。奕派品牌也會(huì)帶來(lái)全新的概念車，基于 “大道至簡(jiǎn)，極而至美”的設(shè)計(jì)哲學(xué)，我們?nèi)诤虾蔽幕约爸袊?guó)道教文化，迭代創(chuàng)新表達(dá)。

除此之外，我們還有一款非常重要的概念車也會(huì)在北京車展和大家見(jiàn)面。

《設(shè)計(jì)》：設(shè)計(jì)在今天和品牌的關(guān)系越發(fā)密切，東風(fēng)品牌下的品牌矩陣也有家族化的問(wèn)題，您作為設(shè)計(jì)負(fù)責(zé)人，怎么樣能夠讓這些不同的品牌之間既保持獨(dú)立的個(gè)性，又能夠統(tǒng)一地掌握在大的東風(fēng)品牌下面？

張永亮：設(shè)計(jì)不能演變?yōu)椤疤淄蕖保覀円龅健凹扔薪y(tǒng)一又有差異化”。那東風(fēng)造型是怎么去突破的呢？

首先是找到一致性，東風(fēng)集團(tuán)有它自己的歷史和故事，它的誕生和發(fā)展，它對(duì)國(guó)民的陪伴意義，它的企業(yè)和社會(huì)擔(dān)當(dāng)，背后是有一致的情懷的。其次才是分門別類地產(chǎn)出個(gè)性化的設(shè)計(jì)，我們需要針對(duì)不同品牌的定位、受眾和車型分析，制定品牌策略。

而在具體的設(shè)計(jì)中，我們延續(xù)“意”，而不是簡(jiǎn)單地傳遞“形”，同品牌的車型設(shè)計(jì)保持一致的調(diào)性和風(fēng)格，注重設(shè)計(jì)基因的延續(xù)，同時(shí)根據(jù)品牌策略不斷更新設(shè)計(jì)策略，挖掘新鮮的元素再表達(dá)。

《設(shè)計(jì)》：近年來(lái)國(guó)際車展發(fā)生了不同的變化，有盛有衰，您怎么看？

張永亮：上海車展、德國(guó)的法蘭克福車展、日內(nèi)瓦車展我都去了，世界汽車格局發(fā)生了翻轉(zhuǎn)，還挺有趣的。車企和車展是一個(gè)相輔相成的關(guān)系，車企蓄力設(shè)計(jì)研發(fā)，帶來(lái)全新的概念和成果展示，這也會(huì)反哺企業(yè)的后續(xù)發(fā)展。大家都站在一個(gè)平臺(tái)上show，你就更能知道，你在世界舞臺(tái)上站在什么位置，和別人的差距是什么，大家發(fā)展的方向和進(jìn)度是否一致？

中國(guó)品牌擅長(zhǎng)“借勢(shì)”，古話也說(shuō)是“借東風(fēng)”嘛，車展是我們宣傳品牌的平臺(tái)。

國(guó)外品牌或者合資品牌則可能還是傾向“照舊”，依循過(guò)去的規(guī)則和節(jié)奏對(duì)待車展。但其實(shí)效果大家都能看到，我相信中國(guó)汽車對(duì)他們的沖擊還是很大的，他們可能也在思考要不要轉(zhuǎn)型，如何轉(zhuǎn)型。接下來(lái)世界的汽車格局仍將不斷變化，中國(guó)汽車設(shè)計(jì)仍有艱難與挑戰(zhàn)，但希望大家努力，盡量穩(wěn)住向上之勢(shì)吧。

《設(shè)計(jì)》：為什么CES展開(kāi)始對(duì)車企變得重要了？

張永亮：現(xiàn)在大家都在說(shuō)，汽車未來(lái)不是汽車，是智能的化身。當(dāng)大家共同的技術(shù)慢慢成熟以后，更重要的就是你的產(chǎn)品有多智能。CES展是智慧生活的具象化，了解更前沿的科技智能并運(yùn)用到汽車設(shè)計(jì)中去，讓車變成人類情感的載體，這是整個(gè)行業(yè)都非常關(guān)注的。

《設(shè)計(jì)》：Cybertruck對(duì)于您而言，是一種什么樣的設(shè)計(jì)，它對(duì)汽車設(shè)計(jì)和汽車會(huì)有什么樣的影響；它的造型風(fēng)格、材料應(yīng)用和設(shè)計(jì)邏輯是否會(huì)開(kāi)辟新的汽車進(jìn)化路線。

張永亮：要單從設(shè)計(jì)去講，我覺(jué)得還是要去接受它的存在，它會(huì)給我們一些刺激。

Cybertruck的獨(dú)特性無(wú)須多言，其涉及的技術(shù)、材料可以說(shuō)是世界級(jí)水平，外觀造型保持高度極簡(jiǎn)，專注于功能，這在行業(yè)里就像一陣颶風(fēng)，掀起了皮卡的無(wú)限可能。當(dāng)然也會(huì)有很多人表示它的樣子不主流，突破性的創(chuàng)新往往會(huì)帶來(lái)一個(gè)和既有認(rèn)知完全不一樣的產(chǎn)品。我覺(jué)得應(yīng)該允許汽車設(shè)計(jì)的不規(guī)則、非常態(tài)的表達(dá)，同質(zhì)化的設(shè)計(jì)只會(huì)帶來(lái)內(nèi)卷和停滯。

未來(lái)的汽車設(shè)計(jì)可能會(huì)不斷顛覆，軍用材料可能會(huì)被更廣泛地運(yùn)用，這對(duì)東風(fēng)猛士是個(gè)不錯(cuò)的契機(jī)。

《設(shè)計(jì)》：有這樣一組數(shù)字：1.01的365次方約等于37.8，0.99的365次方約等于0.03，而1.01與0.99相差僅0.1。我們擅長(zhǎng)的不是從0到1，而是把1以后的事兒做得非常好。您站在產(chǎn)業(yè)的角度看設(shè)計(jì)教育，我們應(yīng)該做0～1還是1后面的事情？

張永亮：0～1和1～∞，這是汽車設(shè)計(jì)的組成，并不是二選一的題目。前期我們需要去探索挖掘，創(chuàng)造0～1的價(jià)值。當(dāng)然汽車設(shè)計(jì)不能只關(guān)注汽車，如果你只關(guān)注汽車，可能你就無(wú)法實(shí)現(xiàn)0～1的突破性的設(shè)計(jì)。跨界思維非常重要，像掃地機(jī)器人也是在紅外技術(shù)成熟后的產(chǎn)物，從而完全顛覆過(guò)去打掃衛(wèi)生的形式。我們汽車設(shè)計(jì)同樣需要從更多其他行業(yè)、其他領(lǐng)域去尋找可能，帶來(lái)過(guò)往從來(lái)沒(méi)有過(guò)的全新產(chǎn)品。當(dāng)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)鏈路成熟以后，我們需要不斷優(yōu)化迭代，這就是1～∞的事情了。

《設(shè)計(jì)》：東風(fēng)猛士的設(shè)計(jì)已經(jīng)帶有很強(qiáng)烈的創(chuàng)新性，在東風(fēng)的造型設(shè)計(jì)當(dāng)中，可能會(huì)出現(xiàn)更多的0～1的設(shè)計(jì)嗎？

張永亮：這是我們努力的方向。猛士對(duì)中國(guó)汽車設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為算是0～1的突破了。電動(dòng)高端越野三分天下：美國(guó)悍馬，英國(guó)路虎，中國(guó)猛士。猛士這種帶著軍車基因的電動(dòng)越野車可以說(shuō)是中國(guó)市場(chǎng)里絕無(wú)僅有的，這是東方越野的0～1。但僅僅是汽車設(shè)計(jì)的突破還不夠，我們希望在品牌策略上也能有一些0～1的突破式進(jìn)展，這也取決于東風(fēng)造型未來(lái)的規(guī)模。聯(lián)動(dòng)各個(gè)專業(yè)，產(chǎn)生新鮮的化學(xué)反應(yīng)，這可能也會(huì)給大家?guī)?lái)更多驚喜。

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《設(shè)計(jì)》：目前新勢(shì)力造車品牌的一款新車遭遇了一場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)風(fēng)暴，從您的視角來(lái)看，有一些什么樣的啟示？

張永亮：極具特色的MEGA亮相時(shí)，引起了市場(chǎng)的強(qiáng)烈反響。大家對(duì)于外造型的評(píng)價(jià)屬于兩極分化，但是我們也可以看到它的銷量結(jié)果并未達(dá)到理想最初的預(yù)期。市場(chǎng)的反饋有兩點(diǎn)：改造型和降價(jià)格。

說(shuō)實(shí)話，做了這么多年的造型，我對(duì)它的外觀接受度還是比較高的，但是我也因此思考了很多。品牌的設(shè)計(jì)策略，一定要深度思考0～1的市場(chǎng)驗(yàn)證期，我們需要大量接收來(lái)自外界的聲音，多角度、多文化地看待用戶喜好，做融合民族文化的設(shè)計(jì)，不然很可能大栽跟頭。同時(shí)設(shè)計(jì)一定要和價(jià)值匹配，定位要清晰，投入了很多的精力去做，你以為的高價(jià)值在用戶看來(lái)可能就是“沒(méi)必要”。

《設(shè)計(jì)》：現(xiàn)在全球范圍內(nèi)很多汽車企業(yè)都在做戰(zhàn)略定位調(diào)整，有車企的定位不再是制造業(yè)，名字干脆就叫科技企業(yè)，甚至機(jī)器人企業(yè)。既要著眼遠(yuǎn)方又要兼顧當(dāng)下的生存現(xiàn)狀給汽車設(shè)計(jì)帶來(lái)怎樣的挑戰(zhàn)？

張永亮：“流水不爭(zhēng)先，爭(zhēng)的是滔滔不絕！”現(xiàn)在的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)周期太短了，就像一條賽道上一直用沖刺速度在奔跑的運(yùn)動(dòng)員。我覺(jué)得不必去追逐科技和機(jī)器人，它們都只是汽車表達(dá)生活方式的一部分，最重要的還是找到品牌的內(nèi)核。

我們需要逐步找到自己的節(jié)奏，勻速跑一段，再加速一段，再調(diào)整一下配速等，一直沖刺的人是無(wú)法贏到終點(diǎn)的。東風(fēng)造型其實(shí)一直有自己的速度，目前是一個(gè)在加速的階段，我們看見(jiàn)變化但也不會(huì)盲從變化，穩(wěn)扎穩(wěn)打，沉淀出好的作品。

《設(shè)計(jì)》：如果用一個(gè)詞或者一句話來(lái)概括2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)，會(huì)是什么？

張永亮：先破后立！

2023年對(duì)所有中國(guó)人來(lái)說(shuō)是很不容易的一年，大家都經(jīng)歷了很多的“變化”，在不穩(wěn)定中尋求穩(wěn)定。但是上海車展給了大家一次很好的示范，新能源汽車的發(fā)展打破了過(guò)去的世界汽車格局，宣告著中國(guó)汽車以及設(shè)計(jì)崛起了！

但打破和崛起是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，中國(guó)設(shè)計(jì)代表中國(guó)，應(yīng)該到更高更遠(yuǎn)處。這需要2023年之后中國(guó)設(shè)計(jì)界的共同努力，不僅僅是汽車設(shè)計(jì)，要全行業(yè)、全領(lǐng)域、全維度的設(shè)計(jì)互相融合交流。

2024概念皮卡

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《設(shè)計(jì)》：最近一段時(shí)間歐美日本先后出現(xiàn)了一些要延緩發(fā)展電動(dòng)車的一些輿論，在這種情況下，我們的設(shè)計(jì)現(xiàn)在取得的這些成績(jī)，未來(lái)會(huì)不會(huì)跟他們形成一個(gè)平行宇宙的關(guān)系？

張永亮：做好自己，我們跟著國(guó)家的政策趨勢(shì)走，盡全力以最好的設(shè)計(jì)響應(yīng)支持。

在中國(guó)體制化的背景下，我們的汽車行業(yè) “換道超車”， 從燃油車到新能源的動(dòng)力轉(zhuǎn)變，煥活了整個(gè)中國(guó)汽車市場(chǎng)，迸發(fā)出很多高品質(zhì)的設(shè)計(jì)。現(xiàn)在國(guó)家依然重視未來(lái)新能源的發(fā)展，在“碳中和、碳達(dá)峰”目標(biāo)上堅(jiān)定不動(dòng)搖，所以未來(lái)我們依然有很大的發(fā)展空間。

從設(shè)計(jì)的角度來(lái)說(shuō)，我們和歐美日本的發(fā)展不太可能是平行宇宙的關(guān)系，全球化的發(fā)展勢(shì)必引領(lǐng)我們?cè)谖磥?lái)的某處相交，共享人類前進(jìn)的成果。

《設(shè)計(jì)》：中國(guó)把汽車叫作輪子上的三大件，對(duì)于國(guó)人對(duì)車的這種理解和看重，設(shè)計(jì)是一種什么樣的存在？

張永亮：在中國(guó)，汽車設(shè)計(jì)承載了很多本土化的概念。國(guó)外市場(chǎng)傾向于交通工具的設(shè)計(jì)，而國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，則需要實(shí)現(xiàn)“用戶的搭檔”“載物的平臺(tái)”“移動(dòng)的智能家”等多屬性的汽車設(shè)計(jì)，我們既要面子又想要里子，張揚(yáng)的同時(shí)保留內(nèi)心的含蓄，這是非常特殊的中國(guó)環(huán)境。所以從汽車的性格設(shè)計(jì)，到配置設(shè)計(jì)，用戶需求都是我們汽車設(shè)計(jì)的第一出發(fā)點(diǎn)。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)從產(chǎn)業(yè)的角度談?wù)勚袊?guó)汽車設(shè)計(jì)教育的發(fā)展、問(wèn)題與挑戰(zhàn)。

張永亮：中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)教育和市場(chǎng)，其實(shí)是相當(dāng)割裂的。

第一，畢業(yè)后進(jìn)入車企的設(shè)計(jì)師，需要很長(zhǎng)一段時(shí)間去適應(yīng)學(xué)生到設(shè)計(jì)師的身份轉(zhuǎn)變，這和飛速發(fā)展的汽車市場(chǎng)是相悖的。東風(fēng)造型一直在探索這個(gè)問(wèn)題，去年我們武漢設(shè)計(jì)中心不再被動(dòng)地招聘成品人才了，改成一對(duì)一儲(chǔ)備人才招聘模式，一方面推動(dòng)校企合作，架起學(xué)校和企業(yè)之間人才流動(dòng)的橋梁；另一方面，以有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師引領(lǐng)優(yōu)秀畢業(yè)生進(jìn)入汽車設(shè)計(jì)領(lǐng)域。“設(shè)計(jì)得從娃娃抓起”，我們既擔(dān)當(dāng)了央企的社會(huì)責(zé)任，也是在提早布局培養(yǎng)自己的設(shè)計(jì)力量。這對(duì)大學(xué)生們來(lái)說(shuō)也是好事情，在真實(shí)的設(shè)計(jì)項(xiàng)目中成長(zhǎng)，會(huì)比在理想國(guó)里快很多。

第二，關(guān)注汽車教育的高校偏少，所以建立校企合作很有必要，讓學(xué)生學(xué)習(xí)的專業(yè)知識(shí)能有針對(duì)性地運(yùn)用到某個(gè)行業(yè)或者產(chǎn)品上，設(shè)計(jì)教育可以更加聚焦和高效。

第三，中國(guó)汽車設(shè)計(jì)教育忽視“道”的滲透。“有道無(wú)術(shù)，術(shù)尚可求，有術(shù)無(wú)道，止于術(shù)”，很多教育依然還在死磕設(shè)計(jì)表現(xiàn)的基礎(chǔ)能力，而忽視設(shè)計(jì)的核心是“為什么要這么做？”發(fā)心、本質(zhì)、情感是設(shè)計(jì)源源不斷的生命力。我們希望設(shè)計(jì)教育能夠解放大家的思想，不是簡(jiǎn)單寫個(gè)軟件就可以了。現(xiàn)在你只要有想法，把它變成一個(gè)可視化的東西太容易了。所以我覺(jué)得未來(lái)教育可能會(huì)發(fā)生一些大的變化。

《設(shè)計(jì)》：對(duì)于應(yīng)屆畢業(yè)生的選擇，您的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

張永亮：有靈氣、會(huì)思考、懂專業(yè)。

靈氣是生命力的來(lái)源，想給用戶呈現(xiàn)有故事有生命力的設(shè)計(jì)，自己本身就得有精氣神；而且我喜歡他們問(wèn)“為什么”，為什么屏幕一定要大？為什么新能源車的前臉只能千篇一律？問(wèn)就代表他在思考，思考了才可能有新的設(shè)計(jì)思路；最后就是逐步專業(yè)化，我對(duì)基礎(chǔ)能力的要求并不是特別高，希望他們可以在實(shí)踐中成長(zhǎng)。

《設(shè)計(jì)》采訪現(xiàn)場(chǎng)

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)給年輕設(shè)計(jì)師們一點(diǎn)寄語(yǔ)。

張永亮：不妨大膽一點(diǎn)，自信一點(diǎn)！現(xiàn)在中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的舞臺(tái)很大，從無(wú)名之輩到國(guó)際認(rèn)可，中華五千年文化為你們背書(shū)，高速發(fā)展的時(shí)代科技是你們的利器，何不大膽揮劍？用獨(dú)屬于Z世代的視角和設(shè)計(jì)風(fēng)格，去做不一樣的東方設(shè)計(jì)。