李立成，凸凹出品創始人。浙江凸凹文化發展有限公司董事長，杭州凸凹工業設計有限公司創始人，杭州淘馬科技有限公司CEO。光華龍騰獎中國設計業十大杰出青年、中國十佳工業設計師、擁有20年產品創新及設計經驗，為逾十家世界500強企業及上百家國內一線品牌提供產品策略與設計咨詢服務，為約300家企業創造了一千多件的量產產品。2003年創辦以高端設計咨詢服務為主體的設計公司（凸凹設計）；2010年聯合創辦跨界科技主攻互聯網產品交互設計與體驗設計；2013年創立了基于方式創新的產品孵化器淘馬科技，以及針對設計產業化投資合創的管理機構凸凹文化；2017年發起了致力于“原創設計產業化”的RCIP產品孵化平臺，為更多正在產業化設計圈的同行創造精準的營銷推廣平臺。李立成從其20年置身于工業設計市場的親身經驗來反觀當下設計教育，發現不少問題。他建議設計教育不僅要培養學生的動腦能力，還要重視動手能力；建議設計教育院校重視學生職業素養的培養，這個責任感比專業性更重要；此外，在設計教育中，心態的培養也很重要。
《設計》：凸凹設計的發展經歷了幾個發展階段？這些階段又反映著中國工業設計怎樣的發展歷程？
李立成：凸凹出品從2003年成立至今已有近17年的光景，大致上能分三個階段來考量公司的發展進程。第一個階段是2003年到2009年，期間我們用了六年的時間來打造公司設計服務領域，考量如何在原創設計領域創造出區別于同行的成果，以及如何以含金量更高的原創價值去為客戶群提供服務。第二個階段是2009年到2014年，公司開始注重國際化業務和綜合型設計服務方面的提升。第三個階段是2014年末至今，凸凹出品進入從設計服務到設計產業孵化試驗乃至產業化、商業化的轉型。這三個階段代表了凸凹設計商業模式的變化，第一個階段是純設計服務如何在行業中做出不一樣的表現；第二個階段是在已有的影響力和知名度的前提下如何提升公司的商業能力、變現能力；第三個階段是通過產業化能力來提升原創設計在垂直領域中的商業效力和影響力。凸凹出品是國內比較早期的工業設計公司，這三個階段也驗證了中國工業設計的發展歷程。第一個階段也是中國工業設計在服務行業從不被接受到慢慢被接納的一個表現，當時，很多人對工業設計的認知還停留在一個非?；A的階段，而我們的客戶大多是知名度比較高的龍頭企業或跨國公司，這些客戶群對工業設計的認知是具有一定高度的，同時能給我們帶來一些業務投資，供給團隊在相對健康的環境中形成自己的商業邏輯和項目流程；第二個階段我們重視綜合性世界服務的原因是中小企業和國內一些非頭部企業對工業設計的認知得到了提升，憑借之前為外企和國內頭部企業合作的經驗，我們順勢而為地針對他們對展示設計、體驗設計、空間設計、交互設計等綜合性服務需求，把公司定義為綜合性的服務型公司；第三個階段，有部分中國工業設計公司開始慢慢步入產業化實踐過程，凸凹設計就是早期產業化孵化拓展的一個分支，從本身比較擅長的垂直領域里挖掘商業化和產業化變現能力。
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《設計》：近四十年來，中國工業設計師這個職業發生了怎樣的變化？社會對設計價值的認知達到了怎樣的水平？
李立成：80年代，我還處于童年時期，所以讓我描述對當時行業現象的見解可能會有失偏頗，所以我還是從90年代中期開始講起吧。當時，國內工業設計還處在一個非?；A的階段，當時的設計師只是在企業里做一些相對比較出奇的改良產品或優化設計，所以經常被定義成“美工”的角色。到21世紀初，國內出現了很多新興的企業，在工業設計方面形成了比較系統的需求，比如聯想開始有了自主創新的臺式機和筆記本的設計，那個時候工業設計師的角色在企業里面的定性和定位要比之前美工的地位好很多，但也僅僅是排在結構工程師后的一個輔助工作者。當時的結構工業師也叫結構設計師，對于當下也屬于大工業設計范疇，但他們學習的并非工業設計，而是機電一體化，靠在院校學到的一些基礎投身到企業工作中。所以，在2000年以后的一段漫長的時間里，很多企業的工業設計停留在一個功能設計和功能結構設計為主的階段。大約經歷了7、8年以后，工業設計以及工業設計師的地位發生了翻天覆地的變化，一大波工業設計師站在了企業創新的源頭，企業里面開始出現設計總監、首席設計師、用戶體驗官這樣的職位，而這個角色在企業里面得到認可的核心原因，其實在于企業和市場的訴求空前高漲，比如凸凹設計當時為老板電器設計的廚房產品終端取得了爆炸性的成果，這是市場和消費者認可了產品價值的體現，工業設計師因而自然而然就得到了正確的對待。到了當下，工業設計師在企業的地位還在逐漸提高，社會對設計價值的認知也在逐步提升。
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《設計》：請您談談您職業生涯中親身體驗到的市場、客戶及用戶的變化。
李立成：我的職業生涯確切來講是從2000年開始的，從一個產品設計師到2003年開始創辦公司再到現在。2000年我剛好從大學院校畢業，正是因為沒有市場，設計師的工作特別難找，僅一些頭部企業才有工業設計的訴求，而這些頭部企業會把就業機會給到一些頭部學校的頭部工業設計畢業生，比如當時的清華大學、浙江大學、上海同濟、交大等高等院校都已經設有工業設計專業，反觀那些二三線的學校出來的工業設計師，工作就比較難找了。當然，也不是絕對的，就能力而言，任何院校的工業設計師的表現都是值得肯定的，一些畢業于小院校的工業設計師也憑借自身的能力和水準找到了非常好的對口工作。在上個問題中我也講到了，從2008年開始，工業設計和工業設計師的價值得到了市場的認可，全國范圍內的大學、大專學院都開設了工業設計這個專業，與日益增長的市場訴求形成了同比現象，但并未形成所謂的供不應求。其實，現在工業設計畢業生找不到工作的情況仍難以避免，因為企業級別的增長速度雖然很快，但應屆畢業生的數量也非常之大，加之前些年畢業的學生仍在崗，所以市場也會形成一個相對飽和的狀態。一方面，我們看到工業設計師有了良好的發展空間；另一方面，年輕的設計師缺乏經驗，即便在設計需求空前高漲的時代，還是比較難有就業的可能性。
就客戶而言，可以從我創業時期開始講起。那時候的客戶分兩種，一種是“聽不懂”的人群，針對一些新興的企業，比如2003年我去浙江慈溪——板塊經濟以小家電為主的片區，當時他們主要以山寨的方式做一些工業設計的投入，我在和他們交流工業設計的時候，他們的印象還停留在“工業設計就是畫張圖的問題”，僅用一張圖稿的構思考量能否形成生產并帶來商業效益，所以這些客戶群體還沒有真正意識到工業設計的價值，也不能滿足凸凹設計當時在設計服務行業中的理想目標，所以我們拓展了華為、松下、英特爾等國際和國內頭部企業為客戶，這類人群是懂工業設計的，我們也很慶幸這些專業團隊能夠信賴我們的原創態度。2008年之后，由于凸凹設計在通信、IT、3C行業方面的工業設計表現能力，就有很多家電行業客戶主動找我們做設計，比如九陽電器、老板電器等。他們對工業設計的訴求非常迫切，需要專業的工業設計公司幫助他們打造原創商品。到了2014年左右，已經進入大眾創業、萬眾創新的雙創時代，不論是像北上廣深這樣的發達城市，還是名不見經傳的小城市，在產業化前沿的陣地上出現了大量創業型公司，包括一些中小企業也在嘗試二次創業。經驗的累積讓凸凹設計的客戶群日益龐大，有些老板親自牽頭做創業項目的客戶企業會非常重視設計本身，不在乎設計費用；還有一種以傳統經驗對設計服務提要求的客戶群體，他們對設計服務費用比較在意，希望通過壓低設服的費用在商業領域中的占比以減少開發成本。這是我體驗到的客戶群體的一些變化。
用戶的變化就更明顯了。2000年的時候，用戶如果要購買原創商品，無外乎幾個頭部的國際品牌，比如蘋果、SONY等，而國內的產品原創性并不高，多多少少會有一些國外品牌的影子。到了2010年這個分水嶺，國內公司的原創設計能力有了較大的提升，用戶的購買偏好也慢慢從國外品牌轉向國內品牌。雙創時代到來以后，新生代品牌在中國本土做原創，以精準的品牌定位、用戶定位和創新的產品設計在競爭白熱化的市場中脫穎而出，用戶對品牌的認知和理解有了提升，因此其產業化的創新成果越來越被年輕人所擁戴。
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《設計》：請介紹下凸凹設計正在搭建的以“凸凹設計”為基礎，“凸凹孵化”為核心，“凸凹合創”為外延的原創設計商品集成平臺。
李立成：以“凸凹設計”為基礎的核心是培養優秀的設計師，通過跟優秀的行業客戶對接項目，從而形成經驗值。
以“凸凹孵化”為核心的邏輯是需要凸凹設計打下的人才基礎和對我們所擅長的垂直領域的價值屬性作為支撐，比如說我們現在拓展的一些垂直領域，包括年輕人的出行方式，以箱包為起點進行研究和孵化的探跡者品牌。
通過凸凹設計，我們孵化出一個又一個垂直領域的原創項目，基于其得到的產業化成果，我們形成了單體的垂直化合創品牌，以“凸凹合創”為外延的核心就是把孵化出來的成果和團隊連接外部產業化資源伙伴共同形成新生的機構，這是由凸凹作為母體孵化出來的項目和團隊，結合產業化資源和供應鏈資源形成合伙制的新公司，在這個形成過程中，我們實現了垂直領域的品牌建設和更大量級的項目商業的重要進步。
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《設計》：在當下社會，您認為設計師應該具備怎樣的素質和能力以應對當今瞬息萬變的商業需求，更好地和產業融合助力企業發展？
李立成：設計師也是有階段性的。第一個階段主要針對一個剛進入社會的應屆設計師，他需要具備一些基本能力和技能，不能進入企業后再慢慢學習基礎軟件和工具。其次，他還需要獨立思考的能力，從一個項目出發形成自己的見解和邏輯，得到設計結論。這個設計結論可能只是一個草圖或用sketch方式表現出的深入設計的結果，這是作為一個初級設計師所需的職業技能。其次要注意的一點就是虛心地學習，國內很多工業設計專業的學習教育比較同質化，但是不同學校教育出來的學生的維度和專長是不一樣的，當下很多初出茅廬的畢業生年輕氣盛，但是不能以專長來概括你是一個全能型設計師，一個初級設計師要虛心學習不同角色的能力，形成未來資源拓展的基礎。
第二個階段是當一個設計師做了兩三年之后，他要具備獨立自主完成一個設計項目的能力，形成自己的邏輯線和方法論，而不是指望設計主管全程指導。其次，就是表達能力，通過圖稿、計算機、口語等，說服別人你的方案如何達到最終目的。
第三個階段就是設計主管級或總監級，除了獨立完成一個設計項目，還要具備談客戶、帶團隊、帶項目組的綜合能力，能夠從跟客戶進行洽談交流開始，完成項目全流程的把控。
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《設計》：您想給設計教育提點兒什么建議？
李立成：就我從業20年置身于工業設計市場的親身經驗來反觀當下設計教育，我發現不少問題。我曾考察過德國、日本等國家的一些院校，發現我們國內學生的動手能力真的不強?；孟胫髁x是不行的，只有手腦結合才能成就一個所見即所得的結果，所以我建議設計教育不僅要培養學生的動腦能力，還要重視動手能力。其次，拋開工業設計師這個角色來講，職業素質的教育非常重要。職業素質的教育，不是朝九晚五，不是加班加點，而是一個職業設計師的責任感。站在自身角度，考量工作是否舒心、能力有否提升都是無可厚非的，但也要站在公司的角度去思考問題，考量自己能給公司帶來什么，這就是職業感的體現。我們曾經招了香港地區和美國的設計師，他們都是年輕的新人設計師，對比我們的工業設計師，職業感根本不在一個層次上。這種職業感可能是院校帶來的，也可能是家庭教育所導致的，但是我建議設計教育院校重視學生職業素養的培養，這個責任感甚至比專業性要求更重要。
再次，中國工業設計教育還有一塊短板，就是對學生的評價標準不是很健康。一個健康的評價標準能幫助學生得到與當代匹配性的成長，而我們的院校更多處在一個拔苗助長的狀態，這是一種跟浮躁時代同樣急功近利的表現，因此，在設計教育中，心態的培養也很重要。
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