李少波，湖南師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師。2003-2004年公派丹麥設(shè)計(jì)學(xué)院訪問(wèn)學(xué)者、課程教師，并加入五角創(chuàng)始人MervynKurlansky工作室。2008年獲得中央美院美術(shù)學(xué)博士學(xué)位。
主持國(guó)家社科規(guī)劃辦課題《中國(guó)漢字字體設(shè)計(jì)演進(jìn)研究》、教育部課題《中國(guó)教科書(shū)專(zhuān)用字體研究與設(shè)計(jì)》以及《字之城——中國(guó)城市文字字體研究》等多項(xiàng)研究課題。主持方正俊黑體字庫(kù)設(shè)計(jì)和漢儀地方文化字體設(shè)計(jì)。獲得了包括中國(guó)設(shè)計(jì)藝術(shù)大展全場(chǎng)大獎(jiǎng)、日本Morisawa國(guó)際字體設(shè)計(jì)評(píng)審委員獎(jiǎng)、歐洲Sappi&Hannoart年度形象國(guó)際競(jìng)標(biāo)第一名等國(guó)內(nèi)外專(zhuān)業(yè)獎(jiǎng)勵(lì)，獲湖南省教學(xué)成果一等獎(jiǎng)，湖南師大教學(xué)競(jìng)賽一等獎(jiǎng)。
《設(shè)計(jì)》：2019年是包豪斯設(shè)計(jì)學(xué)校成立100周年，湖南師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院召開(kāi)了盛大的“紀(jì)念包豪斯100周年國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)”，湖南師范大學(xué)與包豪斯有著怎樣的淵源？請(qǐng)您介紹一下籌劃此次活動(dòng)的初衷。
李少波：湖南師大美術(shù)學(xué)院創(chuàng)建于1958年，最初為湖南文藝學(xué)院，去年建院60周年，我想全國(guó)很多院校也和我們一樣建立于相同的時(shí)間，經(jīng)過(guò)了類(lèi)似的歷程。也曾經(jīng)在不同十年交替之際慶祝取得的成果，總結(jié)過(guò)往經(jīng)驗(yàn)，展望新的未來(lái)。但我感覺(jué)這一次與之前的任何一次相比較起來(lái)，我們更加焦慮，當(dāng)然也更加自信。更加焦慮是因?yàn)樵O(shè)計(jì)教育中的問(wèn)題還很多，有些看得到卻動(dòng)不了；同時(shí)也因?yàn)楦咚侔l(fā)展的科技正在推動(dòng)和改寫(xiě)教育的未來(lái)，未知因素太多，競(jìng)爭(zhēng)太激烈。所幸近些年中國(guó)的設(shè)計(jì)教育發(fā)展突飛猛進(jìn)，取得了令人矚目的成果，所以讓我們也有自信。而不管緊張焦慮還是自信，中國(guó)的設(shè)計(jì)教育已經(jīng)與世界一體化是事實(shí)，因此融入國(guó)際化的設(shè)計(jì)體系當(dāng)中，并且以全球化視野來(lái)培養(yǎng)人才是現(xiàn)在我們要做的事情。這幾年我們加強(qiáng)了與國(guó)際院校之間的交流，今年是湖南師大美術(shù)學(xué)院與德國(guó)柏林媒體設(shè)計(jì)學(xué)院全面合作的開(kāi)始，從學(xué)科建設(shè)、辦學(xué)項(xiàng)目到師生交換在內(nèi)的多個(gè)項(xiàng)目均已啟動(dòng)。12月湖南師大美術(shù)學(xué)院在柏林開(kāi)設(shè)的中國(guó)藝術(shù)交流中心也即將開(kāi)幕，每年我院將定期派出教師到柏林教學(xué)，展覽交流，傳播中國(guó)藝術(shù)，希望通過(guò)幾年建設(shè)，相關(guān)課程能夠進(jìn)入德方課程體系實(shí)現(xiàn)深度的合作。德國(guó)是工業(yè)強(qiáng)國(guó)，在設(shè)計(jì)方面一直處于世界前列，而包豪斯是德國(guó)設(shè)計(jì)揚(yáng)名天下的開(kāi)始，也是中國(guó)設(shè)計(jì)教育的重要源頭。因此，希望搭建一個(gè)共話發(fā)展的交流平臺(tái)，同各位學(xué)者總結(jié)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，共謀設(shè)計(jì)教育的未來(lái)。
湖南師大美術(shù)學(xué)院學(xué)生赴德國(guó)柏林媒體設(shè)計(jì)學(xué)院交流學(xué)習(xí)
《設(shè)計(jì)》：包豪斯德紹基金會(huì)前負(fù)責(zé)人Philipp Oswalt曾說(shuō)，“包豪斯值得流傳開(kāi)的關(guān)鍵層面之一，在于它規(guī)劃中烏托邦理念的溢出價(jià)值。”您如何評(píng)價(jià)這個(gè)“烏托邦”在當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)意義？一個(gè)世紀(jì)之后包豪斯的理念仍可以為當(dāng)前的跨學(xué)科方法指出相應(yīng)的定位點(diǎn)、基礎(chǔ)以及目的的原因是什么？您認(rèn)為，當(dāng)代最該紀(jì)念包豪斯的什么？
李少波：包豪斯對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)影響至深，時(shí)至今日中國(guó)仍有很多學(xué)校在沿用它所開(kāi)發(fā)的基礎(chǔ)課程，包括我們知道的美國(guó)有些院校也依然在沿用構(gòu)成課程。它提倡的技術(shù)與藝術(shù)的結(jié)合很好地服務(wù)了工業(yè)大生產(chǎn)，對(duì)應(yīng)今天的信息時(shí)代雖然不再適用，但作為一個(gè)整體，包豪斯貢獻(xiàn)的遠(yuǎn)不止這些，至少可以在兩個(gè)層面繼續(xù)發(fā)揮其影響：一是它所推崇的跨專(zhuān)業(yè)合作、為大眾服務(wù)等辦學(xué)理念，二是學(xué)院的創(chuàng)新精神。看看我們今天所面臨的問(wèn)題和境遇，這些包豪斯遺產(chǎn)的生命力無(wú)疑仍是強(qiáng)大的。
今年夏天德國(guó)朋友送給我一幅絲網(wǎng)海報(bào)，那是用包豪斯珍藏的字體印刷的密斯·凡德羅的那句話，“我不想成為有趣的，我想成為好的。”這句務(wù)實(shí)但又充滿理想主義情懷的口號(hào)，其實(shí)反映的是當(dāng)時(shí)包豪斯的大師們?cè)趤?lái)自社會(huì)傳統(tǒng)、政治取向、經(jīng)營(yíng)發(fā)展等嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)面前，對(duì)于自己心目中那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的追求。一百年后的今天，境況迥異，但這種烏托邦的理想精神，依然像夜空中的星星一樣，激勵(lì)鼓舞著今天中國(guó)的設(shè)計(jì)教育者。
北柳南王大話包豪斯在湖南師大美術(shù)學(xué)院舉行
《設(shè)計(jì)》：包豪斯時(shí)期重視整體藝術(shù)的發(fā)展，產(chǎn)品設(shè)計(jì)、舞臺(tái)設(shè)計(jì)、平面設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)都通過(guò)展覽和派對(duì)向外輸出他們的先進(jìn)思想，而現(xiàn)在的學(xué)科細(xì)分越來(lái)越具體，如何加強(qiáng)學(xué)科之前的交流合作？
李少波：學(xué)科分類(lèi)越來(lái)越豐富，究其原因是因?yàn)樯鐣?huì)分工越來(lái)越細(xì)化、專(zhuān)業(yè)化，由此影響至學(xué)校教育的相應(yīng)性調(diào)整。在我看來(lái)學(xué)科交流要加強(qiáng)，專(zhuān)業(yè)的邊界也應(yīng)該模糊，不應(yīng)劃分的那么專(zhuān)、細(xì)。現(xiàn)代社會(huì)正在以一種前所未有的速度發(fā)展，以往的歷史經(jīng)驗(yàn)很難再作為預(yù)判未來(lái)的借鑒，世界的未來(lái)充滿未知數(shù)，終身學(xué)習(xí)已經(jīng)成為一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)公民的基本要求。
被過(guò)細(xì)劃分的學(xué)科相較于綜合性較強(qiáng)的學(xué)科，知識(shí)面雖專(zhuān)精但也不可避免的狹窄，在應(yīng)對(duì)快速發(fā)展的社會(huì)形態(tài)，專(zhuān)業(yè)知識(shí)和技能的更新?lián)Q代時(shí)更加頻繁，人才淘汰無(wú)疑也會(huì)加快，這將產(chǎn)生失業(yè)率以及教育資源的浪費(fèi)等一系列問(wèn)題。
按照設(shè)計(jì)教育家前田約翰所說(shuō)，藝術(shù)應(yīng)該是在技術(shù)之舟的舟頭那個(gè)位置。而反觀現(xiàn)在，設(shè)計(jì)實(shí)際上并沒(méi)有發(fā)揮引領(lǐng)的價(jià)值，反倒是技術(shù)和社會(huì)在反推。所以怎么實(shí)現(xiàn)學(xué)校教育既緊隨時(shí)代，或站在時(shí)代的前沿，但又不被牽制，這可能是我們?cè)谠O(shè)計(jì)教育領(lǐng)域需要探討的問(wèn)題。縱觀整個(gè)教育體系，長(zhǎng)久以來(lái)都不太講究方法和思維，很多時(shí)候僅是采用知識(shí)體系灌輸?shù)慕逃窂剑虼藢?shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)學(xué)科的發(fā)展可能需要的不是學(xué)科專(zhuān)業(yè)的細(xì)分，而是應(yīng)該抓住設(shè)計(jì)的本質(zhì)，設(shè)計(jì)到底是學(xué)什么，設(shè)計(jì)到底可以做什么，學(xué)校可以教授什么。
我認(rèn)為學(xué)校在教育模式上可采用分段式，本科階段強(qiáng)調(diào)素質(zhì)型人才的培養(yǎng)，研究生階段作為本科階段的延伸，更應(yīng)強(qiáng)化專(zhuān)業(yè)性的人才培養(yǎng)。這些年我們學(xué)院開(kāi)始進(jìn)行此模式的嘗試與調(diào)整，在本科階段會(huì)更加注重加強(qiáng)學(xué)生思維和方法層面的培養(yǎng)，而在研究生階段，則以工作室的形式培養(yǎng)強(qiáng)化技能技巧的專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練，幾年探索下來(lái)取得了較好的成效和反饋。
來(lái)自德國(guó)的禮物
《設(shè)計(jì)》：包豪斯與烏爾姆設(shè)計(jì)學(xué)院作為現(xiàn)代設(shè)計(jì)教育的起點(diǎn)，對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)教育的發(fā)展起到了一定的積極作用，進(jìn)入全球化的時(shí)代后，面對(duì)第四次工業(yè)革命，您認(rèn)為我們是否需要要結(jié)合時(shí)代背景與社會(huì)結(jié)構(gòu)對(duì)中國(guó)的設(shè)計(jì)教育進(jìn)行重新思考？
李少波：我覺(jué)得很有必要，目前中國(guó)各大院校的教育模式呈現(xiàn)出趨同的困境。全國(guó)2000多所院校除了優(yōu)劣、大小之分，無(wú)論在教學(xué)理念、課程安排還是師資配備方面基本都是一樣的，所傳授的知識(shí)體系基本上也是一體化的，以至于歸根結(jié)底就是一所學(xué)校，沒(méi)有特點(diǎn)與區(qū)分度。這一方面體現(xiàn)出行政在教育體系內(nèi)的過(guò)度干預(yù)，另一方面也從側(cè)面反映出學(xué)校教育惰性思想嚴(yán)重，創(chuàng)新意識(shí)非常薄弱，變化更新少。二、三層次的院校毫無(wú)自己的特色，那么在競(jìng)爭(zhēng)激烈的環(huán)境下難免會(huì)成為犧牲品；職業(yè)教育的發(fā)展也沒(méi)有找到合適途徑。反之，如果院校各自根據(jù)自身資源與特點(diǎn)思考發(fā)展路徑，最終可能會(huì)呈現(xiàn)出百花齊放的局面。
另外一個(gè)問(wèn)題是學(xué)校教育缺少可持續(xù)發(fā)展的眼光。包豪斯在那個(gè)年代能夠超前的看到社會(huì)的發(fā)展，總結(jié)工業(yè)革命之后所積累的成果，審時(shí)度勢(shì)地把政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)變革之間的利好與資源整合在一起，形成一個(gè)新的教育模式，是其厲害之處。雖時(shí)間不長(zhǎng)，但包豪斯在當(dāng)時(shí)是先進(jìn)的，是引領(lǐng)社會(huì)的，但我們現(xiàn)在是被社會(huì)所引領(lǐng)，被技術(shù)反推，沒(méi)有前瞻性。受市場(chǎng)、商業(yè)、評(píng)估等因素影響大。比如學(xué)生、家長(zhǎng)過(guò)度關(guān)注眼下的就業(yè)形式和薪酬指標(biāo)，這使得很多院校急功近利，以這些指標(biāo)為導(dǎo)向設(shè)置專(zhuān)業(yè)、學(xué)科。這一現(xiàn)象存在兩方面弊病，一是導(dǎo)致支撐性的專(zhuān)業(yè)門(mén)類(lèi)或者說(shuō)課程容易被取消；二是教育資源過(guò)于集中而導(dǎo)致教育、人才資源的浪費(fèi)。長(zhǎng)久來(lái)看，這其實(shí)不是良性發(fā)展的狀態(tài)。
文化部部長(zhǎng)雒樹(shù)剛在湖南文創(chuàng)西班牙展開(kāi)幕式上致辭
《設(shè)計(jì)》：中國(guó)設(shè)計(jì)因時(shí)代發(fā)展和國(guó)家重視而迎來(lái)了發(fā)展的蓬勃時(shí)期，在您看來(lái)，包豪斯所傳達(dá)的“設(shè)計(jì)是為大眾服務(wù)”的理念的發(fā)展和踐行的情況如何？哪些方面仍需重視和改善？
李少波：在包豪斯之前的手工藝時(shí)代，設(shè)計(jì)是為少數(shù)的貴族階層服務(wù)，只有小部分人才能享有精致的器物、家具，所以包豪斯提出的“設(shè)計(jì)為大眾服務(wù)”的理念是革命性的。但同時(shí)也是具有時(shí)代性的，之所以能夠?qū)嵤┎⑷〉贸尚В鋵?shí)也得益于當(dāng)時(shí)社會(huì)生產(chǎn)力的發(fā)展水平，有了機(jī)械化生產(chǎn)和技術(shù)支撐才能實(shí)現(xiàn)技術(shù)與藝術(shù)的統(tǒng)一下的大批量生產(chǎn)，使設(shè)計(jì)真正服務(wù)于大眾，可以說(shuō)包豪斯主張的這一理念是基于技術(shù)基礎(chǔ)提出來(lái)的。現(xiàn)在我們處于一個(gè)新的技術(shù)階段，由技術(shù)所引領(lǐng)的創(chuàng)新和改革，已經(jīng)讓大部分普通老百姓能夠共享科技的成果，例如線上支付平臺(tái)、高鐵等，所以今天設(shè)計(jì)師要做的實(shí)際是要借助平臺(tái)和技術(shù)手段，讓藝術(shù)、美學(xué)能夠參與其中，提升設(shè)計(jì)品質(zhì)。同時(shí)我們也應(yīng)該注意到，中國(guó)當(dāng)下仍處于貧富懸殊較大的階段，居民收入基尼系數(shù)已超警戒線。因此，通過(guò)精準(zhǔn)扶貧、鄉(xiāng)村振興等措施讓農(nóng)村，尤其是貧困的農(nóng)村能夠進(jìn)入設(shè)計(jì)的視野之中，分享設(shè)計(jì)資源與社會(huì)發(fā)展的福利也是很有設(shè)計(jì)意義與價(jià)值，應(yīng)大力推動(dòng)的。
包豪斯100周年論壇場(chǎng)館大堂
如果說(shuō)100年前包豪斯是以實(shí)現(xiàn)設(shè)計(jì)的服務(wù)對(duì)象由富人階級(jí)轉(zhuǎn)向大眾為目標(biāo)，那么今天我們的設(shè)計(jì)應(yīng)在廣度和深度上都體現(xiàn)服務(wù)大眾的精神。現(xiàn)在的設(shè)計(jì)在為大眾服務(wù)時(shí)對(duì)于“人”的關(guān)懷其實(shí)是做的不夠的。這幾年我在設(shè)計(jì)比賽評(píng)審中看到了很多不錯(cuò)的為弱勢(shì)群體的設(shè)計(jì)，但最終轉(zhuǎn)化為落地設(shè)計(jì)的卻很少。在以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)的環(huán)境下，很多設(shè)計(jì)者和商家受到商品經(jīng)濟(jì)、消費(fèi)主義的影響，為銷(xiāo)量所設(shè)計(jì)，為利潤(rùn)所設(shè)計(jì)，使得大多數(shù)設(shè)計(jì)都朝向了有購(gòu)買(mǎi)能力的群體。所以需要重視和改善的是，不要讓“設(shè)計(jì)為大眾服務(wù)”淪為口號(hào)，或是設(shè)計(jì)師、商家留于表面的情懷牌，應(yīng)讓更廣范圍的人在更深層次上去共享設(shè)計(jì)藝術(shù)的成果。不過(guò)這也反映出為大眾設(shè)計(jì)其實(shí)包含了包豪斯對(duì)于平等的、自由的烏托邦社會(huì)的憧憬，這種理想化的構(gòu)想在今天這個(gè)消費(fèi)主義時(shí)代是令人動(dòng)容的。像王敏老師回國(guó)之后在中央美術(shù)學(xué)院執(zhí)教時(shí)，同樣提出了設(shè)計(jì)為大眾服務(wù)，為人民服務(wù)的思想，這也是包豪斯理念的傳承。我們也應(yīng)在學(xué)校教育的層面予以重視，在教學(xué)理念、課程設(shè)計(jì)等方面有意識(shí)的理念輸送設(shè)計(jì)為大眾服務(wù)這一理念。
俄羅斯列賓美術(shù)學(xué)院教授講學(xué)
《設(shè)計(jì)》：地方院校的發(fā)展特色怎么形成？湖南師大美術(shù)學(xué)院近些年來(lái)有些什么新做法？
李少波：與北上廣院校以及大美院相比，我們?nèi)狈Φ鼐墶⒔?jīng)濟(jì)、人才優(yōu)勢(shì)。如何在區(qū)位資源受限的情況下發(fā)展出特色學(xué)科專(zhuān)業(yè)，是大部分地方院校所面臨的重要問(wèn)題。我院以國(guó)際化引領(lǐng)的開(kāi)放辦學(xué)思路為指導(dǎo)，致力培養(yǎng)具有國(guó)際視野的設(shè)計(jì)中堅(jiān)力量。
近年來(lái)，我院引進(jìn)了US排名27位的悉尼大學(xué)美術(shù)學(xué)院前院長(zhǎng)、愛(ài)爾蘭國(guó)立大學(xué)以及波士頓大學(xué)美術(shù)學(xué)院等大學(xué)的五位專(zhuān)職入編外教，聘請(qǐng)來(lái)自美、英、法、德、韓等國(guó)一流院校的客座教授46位。建立了國(guó)際化的課程體系，學(xué)院每年舉辦的國(guó)際工作坊、海外大師班、線上交流課程等國(guó)際課程總數(shù)超過(guò)200天，我們要求所有專(zhuān)業(yè)學(xué)生都能享受到國(guó)際一流專(zhuān)家的現(xiàn)場(chǎng)教學(xué)。與海外專(zhuān)家共同開(kāi)展了企業(yè)形象、字庫(kù)開(kāi)發(fā)、社區(qū)創(chuàng)新項(xiàng)目等一系列設(shè)計(jì)項(xiàng)目。前年學(xué)院加盟國(guó)際藝術(shù)設(shè)計(jì)與媒體院校聯(lián)盟（CUMULUS）。
2019年2月18日-2月25日，我院與荷蘭AKV/St藝術(shù)學(xué)院合作開(kāi)展了為期一周的國(guó)際線上交流課程暨國(guó)際藝術(shù)交流工作坊項(xiàng)目
除了“引進(jìn)來(lái)”，我們還在“走出去”方面做了諸多工作。學(xué)院與英國(guó)中央圣馬丁藝術(shù)設(shè)計(jì)大學(xué)、美國(guó)紐約視覺(jué)藝術(shù)學(xué)院、德國(guó)柏林媒體藝術(shù)學(xué)院開(kāi)展了夏令營(yíng)、工作坊、交流展等活動(dòng)，十幾次派出教師在美、德、韓等國(guó)進(jìn)行教學(xué)。去年在德國(guó)、英國(guó)、韓國(guó)建設(shè)了3所中國(guó)藝術(shù)研究中心，進(jìn)一步加強(qiáng)中國(guó)設(shè)計(jì)文化的海外傳播。另外我們舉辦了一系列重要國(guó)際活動(dòng)，包括剛剛結(jié)束的紀(jì)念包豪斯一百周年國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)、2018年中國(guó)文化年首場(chǎng)活動(dòng)——西班牙馬德里“湖南文化創(chuàng)意展”、中法文化之春長(zhǎng)沙站、波蘭藝術(shù)圈中國(guó)行等，湖南文創(chuàng)西班牙的展覽得到了中國(guó)、西班牙兩國(guó)文化部部長(zhǎng)等重要領(lǐng)導(dǎo)出席，被中央電視臺(tái)等主流媒體集中報(bào)道，受到了中外藝術(shù)界的廣泛關(guān)注與好評(píng)。近年來(lái)學(xué)院一批畢業(yè)生在美國(guó)谷歌集團(tuán)、紐約五角設(shè)計(jì)工作，或者在硅谷、倫敦等地開(kāi)創(chuàng)企業(yè)。學(xué)院的國(guó)際化成果被評(píng)為湖南省高校教學(xué)成果一等獎(jiǎng)。
通過(guò)幾年的不懈努力，湖南師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院逐漸擺脫了地方學(xué)院資源受限的困境，走出了一條既合理利用、有效對(duì)接地方資源，又積極開(kāi)拓、吸納國(guó)外資源、面向國(guó)際舞臺(tái)的特色。