李立成，凸凹出品創(chuàng)始人。浙江凸凹文化發(fā)展有限公司董事長，杭州凸凹工業(yè)設計有限公司創(chuàng)始人，杭州淘馬科技有限公司CEO。光華龍騰獎中國設計業(yè)十大杰出青年、中國十佳工業(yè)設計師、擁有20年產(chǎn)品創(chuàng)新及設計經(jīng)驗，為逾十家世界500強企業(yè)及上百家國內(nèi)一線品牌提供產(chǎn)品策略與設計咨詢服務，為約300家企業(yè)創(chuàng)造了一千多件的量產(chǎn)產(chǎn)品。2003年創(chuàng)辦以高端設計咨詢服務為主體的設計公司（凸凹設計）；2010年聯(lián)合創(chuàng)辦跨界科技主攻互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品交互設計與體驗設計；2013年創(chuàng)立了基于方式創(chuàng)新的產(chǎn)品孵化器淘馬科技，以及針對設計產(chǎn)業(yè)化投資合創(chuàng)的管理機構凸凹文化；2017年發(fā)起了致力于“原創(chuàng)設計產(chǎn)業(yè)化”的RCIP產(chǎn)品孵化平臺，為更多正在產(chǎn)業(yè)化設計圈的同行創(chuàng)造精準的營銷推廣平臺。李立成從其20年置身于工業(yè)設計市場的親身經(jīng)驗來反觀當下設計教育，發(fā)現(xiàn)不少問題。他建議設計教育不僅要培養(yǎng)學生的動腦能力，還要重視動手能力；建議設計教育院校重視學生職業(yè)素養(yǎng)的培養(yǎng)，這個責任感比專業(yè)性更重要；此外，在設計教育中，心態(tài)的培養(yǎng)也很重要。
《設計》：凸凹設計的發(fā)展經(jīng)歷了幾個發(fā)展階段？這些階段又反映著中國工業(yè)設計怎樣的發(fā)展歷程？
李立成：凸凹出品從2003年成立至今已有近17年的光景，大致上能分三個階段來考量公司的發(fā)展進程。第一個階段是2003年到2009年，期間我們用了六年的時間來打造公司設計服務領域，考量如何在原創(chuàng)設計領域創(chuàng)造出區(qū)別于同行的成果，以及如何以含金量更高的原創(chuàng)價值去為客戶群提供服務。第二個階段是2009年到2014年，公司開始注重國際化業(yè)務和綜合型設計服務方面的提升。第三個階段是2014年末至今，凸凹出品進入從設計服務到設計產(chǎn)業(yè)孵化試驗乃至產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化的轉型。這三個階段代表了凸凹設計商業(yè)模式的變化，第一個階段是純設計服務如何在行業(yè)中做出不一樣的表現(xiàn)；第二個階段是在已有的影響力和知名度的前提下如何提升公司的商業(yè)能力、變現(xiàn)能力；第三個階段是通過產(chǎn)業(yè)化能力來提升原創(chuàng)設計在垂直領域中的商業(yè)效力和影響力。凸凹出品是國內(nèi)比較早期的工業(yè)設計公司，這三個階段也驗證了中國工業(yè)設計的發(fā)展歷程。第一個階段也是中國工業(yè)設計在服務行業(yè)從不被接受到慢慢被接納的一個表現(xiàn)，當時，很多人對工業(yè)設計的認知還停留在一個非常基礎的階段，而我們的客戶大多是知名度比較高的龍頭企業(yè)或跨國公司，這些客戶群對工業(yè)設計的認知是具有一定高度的，同時能給我們帶來一些業(yè)務投資，供給團隊在相對健康的環(huán)境中形成自己的商業(yè)邏輯和項目流程；第二個階段我們重視綜合性世界服務的原因是中小企業(yè)和國內(nèi)一些非頭部企業(yè)對工業(yè)設計的認知得到了提升，憑借之前為外企和國內(nèi)頭部企業(yè)合作的經(jīng)驗，我們順勢而為地針對他們對展示設計、體驗設計、空間設計、交互設計等綜合性服務需求，把公司定義為綜合性的服務型公司；第三個階段，有部分中國工業(yè)設計公司開始慢慢步入產(chǎn)業(yè)化實踐過程，凸凹設計就是早期產(chǎn)業(yè)化孵化拓展的一個分支，從本身比較擅長的垂直領域里挖掘商業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化變現(xiàn)能力。
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《設計》：近四十年來，中國工業(yè)設計師這個職業(yè)發(fā)生了怎樣的變化？社會對設計價值的認知達到了怎樣的水平？
李立成：80年代，我還處于童年時期，所以讓我描述對當時行業(yè)現(xiàn)象的見解可能會有失偏頗，所以我還是從90年代中期開始講起吧。當時，國內(nèi)工業(yè)設計還處在一個非常基礎的階段，當時的設計師只是在企業(yè)里做一些相對比較出奇的改良產(chǎn)品或優(yōu)化設計，所以經(jīng)常被定義成“美工”的角色。到21世紀初，國內(nèi)出現(xiàn)了很多新興的企業(yè)，在工業(yè)設計方面形成了比較系統(tǒng)的需求，比如聯(lián)想開始有了自主創(chuàng)新的臺式機和筆記本的設計，那個時候工業(yè)設計師的角色在企業(yè)里面的定性和定位要比之前美工的地位好很多，但也僅僅是排在結構工程師后的一個輔助工作者。當時的結構工業(yè)師也叫結構設計師，對于當下也屬于大工業(yè)設計范疇，但他們學習的并非工業(yè)設計，而是機電一體化，靠在院校學到的一些基礎投身到企業(yè)工作中。所以，在2000年以后的一段漫長的時間里，很多企業(yè)的工業(yè)設計停留在一個功能設計和功能結構設計為主的階段。大約經(jīng)歷了7、8年以后，工業(yè)設計以及工業(yè)設計師的地位發(fā)生了翻天覆地的變化，一大波工業(yè)設計師站在了企業(yè)創(chuàng)新的源頭，企業(yè)里面開始出現(xiàn)設計總監(jiān)、首席設計師、用戶體驗官這樣的職位，而這個角色在企業(yè)里面得到認可的核心原因，其實在于企業(yè)和市場的訴求空前高漲，比如凸凹設計當時為老板電器設計的廚房產(chǎn)品終端取得了爆炸性的成果，這是市場和消費者認可了產(chǎn)品價值的體現(xiàn)，工業(yè)設計師因而自然而然就得到了正確的對待。到了當下，工業(yè)設計師在企業(yè)的地位還在逐漸提高，社會對設計價值的認知也在逐步提升。
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《設計》：請您談談您職業(yè)生涯中親身體驗到的市場、客戶及用戶的變化。
李立成：我的職業(yè)生涯確切來講是從2000年開始的，從一個產(chǎn)品設計師到2003年開始創(chuàng)辦公司再到現(xiàn)在。2000年我剛好從大學院校畢業(yè)，正是因為沒有市場，設計師的工作特別難找，僅一些頭部企業(yè)才有工業(yè)設計的訴求，而這些頭部企業(yè)會把就業(yè)機會給到一些頭部學校的頭部工業(yè)設計畢業(yè)生，比如當時的清華大學、浙江大學、上海同濟、交大等高等院校都已經(jīng)設有工業(yè)設計專業(yè)，反觀那些二三線的學校出來的工業(yè)設計師，工作就比較難找了。當然，也不是絕對的，就能力而言，任何院校的工業(yè)設計師的表現(xiàn)都是值得肯定的，一些畢業(yè)于小院校的工業(yè)設計師也憑借自身的能力和水準找到了非常好的對口工作。在上個問題中我也講到了，從2008年開始，工業(yè)設計和工業(yè)設計師的價值得到了市場的認可，全國范圍內(nèi)的大學、大專學院都開設了工業(yè)設計這個專業(yè)，與日益增長的市場訴求形成了同比現(xiàn)象，但并未形成所謂的供不應求。其實，現(xiàn)在工業(yè)設計畢業(yè)生找不到工作的情況仍難以避免，因為企業(yè)級別的增長速度雖然很快，但應屆畢業(yè)生的數(shù)量也非常之大，加之前些年畢業(yè)的學生仍在崗，所以市場也會形成一個相對飽和的狀態(tài)。一方面，我們看到工業(yè)設計師有了良好的發(fā)展空間；另一方面，年輕的設計師缺乏經(jīng)驗，即便在設計需求空前高漲的時代，還是比較難有就業(yè)的可能性。
就客戶而言，可以從我創(chuàng)業(yè)時期開始講起。那時候的客戶分兩種，一種是“聽不懂”的人群，針對一些新興的企業(yè)，比如2003年我去浙江慈溪——板塊經(jīng)濟以小家電為主的片區(qū)，當時他們主要以山寨的方式做一些工業(yè)設計的投入，我在和他們交流工業(yè)設計的時候，他們的印象還停留在“工業(yè)設計就是畫張圖的問題”，僅用一張圖稿的構思考量能否形成生產(chǎn)并帶來商業(yè)效益，所以這些客戶群體還沒有真正意識到工業(yè)設計的價值，也不能滿足凸凹設計當時在設計服務行業(yè)中的理想目標，所以我們拓展了華為、松下、英特爾等國際和國內(nèi)頭部企業(yè)為客戶，這類人群是懂工業(yè)設計的，我們也很慶幸這些專業(yè)團隊能夠信賴我們的原創(chuàng)態(tài)度。2008年之后，由于凸凹設計在通信、IT、3C行業(yè)方面的工業(yè)設計表現(xiàn)能力，就有很多家電行業(yè)客戶主動找我們做設計，比如九陽電器、老板電器等。他們對工業(yè)設計的訴求非常迫切，需要專業(yè)的工業(yè)設計公司幫助他們打造原創(chuàng)商品。到了2014年左右，已經(jīng)進入大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的雙創(chuàng)時代，不論是像北上廣深這樣的發(fā)達城市，還是名不見經(jīng)傳的小城市，在產(chǎn)業(yè)化前沿的陣地上出現(xiàn)了大量創(chuàng)業(yè)型公司，包括一些中小企業(yè)也在嘗試二次創(chuàng)業(yè)。經(jīng)驗的累積讓凸凹設計的客戶群日益龐大，有些老板親自牽頭做創(chuàng)業(yè)項目的客戶企業(yè)會非常重視設計本身，不在乎設計費用；還有一種以傳統(tǒng)經(jīng)驗對設計服務提要求的客戶群體，他們對設計服務費用比較在意，希望通過壓低設服的費用在商業(yè)領域中的占比以減少開發(fā)成本。這是我體驗到的客戶群體的一些變化。
用戶的變化就更明顯了。2000年的時候，用戶如果要購買原創(chuàng)商品，無外乎幾個頭部的國際品牌，比如蘋果、SONY等，而國內(nèi)的產(chǎn)品原創(chuàng)性并不高，多多少少會有一些國外品牌的影子。到了2010年這個分水嶺，國內(nèi)公司的原創(chuàng)設計能力有了較大的提升，用戶的購買偏好也慢慢從國外品牌轉向國內(nèi)品牌。雙創(chuàng)時代到來以后，新生代品牌在中國本土做原創(chuàng)，以精準的品牌定位、用戶定位和創(chuàng)新的產(chǎn)品設計在競爭白熱化的市場中脫穎而出，用戶對品牌的認知和理解有了提升，因此其產(chǎn)業(yè)化的創(chuàng)新成果越來越被年輕人所擁戴。
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《設計》：請介紹下凸凹設計正在搭建的以“凸凹設計”為基礎，“凸凹孵化”為核心，“凸凹合創(chuàng)”為外延的原創(chuàng)設計商品集成平臺。
李立成：以“凸凹設計”為基礎的核心是培養(yǎng)優(yōu)秀的設計師，通過跟優(yōu)秀的行業(yè)客戶對接項目，從而形成經(jīng)驗值。
以“凸凹孵化”為核心的邏輯是需要凸凹設計打下的人才基礎和對我們所擅長的垂直領域的價值屬性作為支撐，比如說我們現(xiàn)在拓展的一些垂直領域，包括年輕人的出行方式，以箱包為起點進行研究和孵化的探跡者品牌。
通過凸凹設計，我們孵化出一個又一個垂直領域的原創(chuàng)項目，基于其得到的產(chǎn)業(yè)化成果，我們形成了單體的垂直化合創(chuàng)品牌，以“凸凹合創(chuàng)”為外延的核心就是把孵化出來的成果和團隊連接外部產(chǎn)業(yè)化資源伙伴共同形成新生的機構，這是由凸凹作為母體孵化出來的項目和團隊，結合產(chǎn)業(yè)化資源和供應鏈資源形成合伙制的新公司，在這個形成過程中，我們實現(xiàn)了垂直領域的品牌建設和更大量級的項目商業(yè)的重要進步。
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《設計》：在當下社會，您認為設計師應該具備怎樣的素質(zhì)和能力以應對當今瞬息萬變的商業(yè)需求，更好地和產(chǎn)業(yè)融合助力企業(yè)發(fā)展？
李立成：設計師也是有階段性的。第一個階段主要針對一個剛進入社會的應屆設計師，他需要具備一些基本能力和技能，不能進入企業(yè)后再慢慢學習基礎軟件和工具。其次，他還需要獨立思考的能力，從一個項目出發(fā)形成自己的見解和邏輯，得到設計結論。這個設計結論可能只是一個草圖或用sketch方式表現(xiàn)出的深入設計的結果，這是作為一個初級設計師所需的職業(yè)技能。其次要注意的一點就是虛心地學習，國內(nèi)很多工業(yè)設計專業(yè)的學習教育比較同質(zhì)化，但是不同學校教育出來的學生的維度和專長是不一樣的，當下很多初出茅廬的畢業(yè)生年輕氣盛，但是不能以專長來概括你是一個全能型設計師，一個初級設計師要虛心學習不同角色的能力，形成未來資源拓展的基礎。
第二個階段是當一個設計師做了兩三年之后，他要具備獨立自主完成一個設計項目的能力，形成自己的邏輯線和方法論，而不是指望設計主管全程指導。其次，就是表達能力，通過圖稿、計算機、口語等，說服別人你的方案如何達到最終目的。
第三個階段就是設計主管級或總監(jiān)級，除了獨立完成一個設計項目，還要具備談客戶、帶團隊、帶項目組的綜合能力，能夠從跟客戶進行洽談交流開始，完成項目全流程的把控。
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《設計》：您想給設計教育提點兒什么建議？
李立成：就我從業(yè)20年置身于工業(yè)設計市場的親身經(jīng)驗來反觀當下設計教育，我發(fā)現(xiàn)不少問題。我曾考察過德國、日本等國家的一些院校，發(fā)現(xiàn)我們國內(nèi)學生的動手能力真的不強。幻想主義是不行的，只有手腦結合才能成就一個所見即所得的結果，所以我建議設計教育不僅要培養(yǎng)學生的動腦能力，還要重視動手能力。其次，拋開工業(yè)設計師這個角色來講，職業(yè)素質(zhì)的教育非常重要。職業(yè)素質(zhì)的教育，不是朝九晚五，不是加班加點，而是一個職業(yè)設計師的責任感。站在自身角度，考量工作是否舒心、能力有否提升都是無可厚非的，但也要站在公司的角度去思考問題，考量自己能給公司帶來什么，這就是職業(yè)感的體現(xiàn)。我們曾經(jīng)招了香港地區(qū)和美國的設計師，他們都是年輕的新人設計師，對比我們的工業(yè)設計師，職業(yè)感根本不在一個層次上。這種職業(yè)感可能是院校帶來的，也可能是家庭教育所導致的，但是我建議設計教育院校重視學生職業(yè)素養(yǎng)的培養(yǎng)，這個責任感甚至比專業(yè)性要求更重要。
再次，中國工業(yè)設計教育還有一塊短板，就是對學生的評價標準不是很健康。一個健康的評價標準能幫助學生得到與當代匹配性的成長，而我們的院校更多處在一個拔苗助長的狀態(tài)，這是一種跟浮躁時代同樣急功近利的表現(xiàn)，因此，在設計教育中，心態(tài)的培養(yǎng)也很重要。
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