受訪人物

張銘 ，中國(guó)一汽研發(fā)總院造型設(shè)計(jì)院院長(zhǎng)，魯迅美術(shù)學(xué)院、吉林大學(xué)汽車學(xué)院特聘教授，第二屆中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)汽車產(chǎn)業(yè)分會(huì)理事長(zhǎng)。2017年組建新紅旗造型設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，創(chuàng)立了全新的紅旗設(shè)計(jì)哲學(xué)、設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)與設(shè)計(jì)基因，領(lǐng)導(dǎo)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)完成N701、L5、LS7、H9、E-HS9、新H5等全新紅旗節(jié)能車，以及E001、E202、E007、E009等多款全新紅旗純電車，近7年時(shí)間里共計(jì)完成30余款量產(chǎn)與概念產(chǎn)品，確立了新紅旗造型設(shè)計(jì)風(fēng)格，完善了產(chǎn)品序列，有力地支持了紅旗品牌完成躍遷式發(fā)展目標(biāo)。2019年提出“新高尚美學(xué)”倡議，旨在著眼于當(dāng)代藝術(shù)、現(xiàn)代設(shè)計(jì)、歷史文脈與生活方式，打造獨(dú)屬于中國(guó)人的設(shè)計(jì)美學(xué)。為持續(xù)銳化品牌形象，還帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)打造了紅旗“新高尚美學(xué)藝術(shù)展”“紅旗設(shè)計(jì)挑戰(zhàn)賽”與“新高尚藝術(shù)與設(shè)計(jì)論壇”，極大地推動(dòng)了紅旗品牌的復(fù)興與品牌引領(lǐng)，使“紅旗設(shè)計(jì)”成為推動(dòng)中國(guó)汽車設(shè)計(jì)向上、打造新時(shí)代“中國(guó)車”整體形象的主要力量。

觀點(diǎn)提純

“中國(guó)車要能夠代表中國(guó)科技的高速發(fā)展，文化的自信自強(qiáng)，用設(shè)計(jì)的語(yǔ)言創(chuàng)新表達(dá)在產(chǎn)品上，讓別人一看就知道是中國(guó)車。而且需要所有中國(guó)品牌做出一些共性的東西，才會(huì)形成這樣一種力量，形成這樣一種印象：中國(guó)車來了！”

《設(shè)計(jì)》：結(jié)合您的教育背景、從業(yè)經(jīng)歷和2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)發(fā)展現(xiàn)狀，請(qǐng)從您的視角對(duì)改革開放以來的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)發(fā)展歷史做個(gè)簡(jiǎn)要的梳理。

張銘：我是89屆進(jìn)入吉林工業(yè)大學(xué)汽車專業(yè)學(xué)習(xí)，從業(yè)超過三十年，算是這個(gè)行業(yè)的老兵，有幸經(jīng)歷了這個(gè)行業(yè)工業(yè)設(shè)計(jì)的完整發(fā)展歷史。從時(shí)間脈絡(luò)上來說，早期中國(guó)汽車主要是從引進(jìn)桑塔納、捷達(dá)等進(jìn)口車起步，以制造為主，那時(shí)我正在一汽大眾負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)，做一些“本地化的適應(yīng)性設(shè)計(jì)”，就是根據(jù)法規(guī)要求、用戶特殊需求等做一些局部的微調(diào)。2005年開始，根據(jù)中國(guó)用戶專有色彩需求， CMF這個(gè)專業(yè)即顏色、材質(zhì)、搭配等開始了迅速發(fā)展。一款設(shè)計(jì)完成的車，僅通過調(diào)整CMF設(shè)計(jì)，可以改變其整個(gè)市場(chǎng)定位，甚至還能提升溢價(jià)。當(dāng)然，當(dāng)時(shí)造型設(shè)計(jì)仍以德方設(shè)計(jì)總部為主導(dǎo)。

在中外合資的產(chǎn)品完全靠引進(jìn)之后，迎來了我們的自主設(shè)計(jì)的時(shí)代。盡管當(dāng)時(shí)有些設(shè)計(jì)在現(xiàn)在看起來不太盡如人意，但隨著自主品牌的崛起，經(jīng)歷了從借鑒到創(chuàng)新，造型設(shè)計(jì)的作用逐漸從“市場(chǎng)輔助”轉(zhuǎn)變?yōu)椤捌放瀑x能”的地位，像一些國(guó)企如長(zhǎng)安、廣汽、上汽，以及一些自主品牌如吉利、奇瑞、比亞迪，都建立了不錯(cuò)的設(shè)計(jì)能力，這個(gè)階段中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展得非常快。

造型設(shè)計(jì)發(fā)展初期還有個(gè)現(xiàn)象，就是請(qǐng)外籍設(shè)計(jì)師來領(lǐng)導(dǎo)設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)吸引了眾多“大咖”涌入這個(gè)行業(yè)。然而，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)大多數(shù)都是由本土培養(yǎng)的設(shè)計(jì)師來領(lǐng)導(dǎo)了。從上市的產(chǎn)品可以看到，我們現(xiàn)在的設(shè)計(jì)能力是與世界接軌的，在某些方面，尤其在適應(yīng)中國(guó)市場(chǎng)、滿足用戶品味和場(chǎng)景需求方面，我們已經(jīng)超越了很多合資品牌或者進(jìn)口車，并得到了用戶的認(rèn)可。

在剛剛過去的2023年，中國(guó)汽車產(chǎn)銷量連續(xù)15年位居全球第一，出口量創(chuàng)新高，已經(jīng)超過500萬(wàn)輛，這種現(xiàn)象也說明國(guó)外用戶對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的認(rèn)可和對(duì)中國(guó)汽車的接受。我還能感受到另一個(gè)趨勢(shì)，像紅旗品牌，它是一個(gè)豪華品牌，就不能只說用戶滿意或者用戶能接受就好，它要承載國(guó)家的品牌形象和文化內(nèi)涵，我們這幾年一直致力于去打造“中國(guó)車”這個(gè)概念，目標(biāo)及時(shí)讓用戶看了這個(gè)車之后就覺得這是來自中國(guó)的設(shè)計(jì)。“中國(guó)車”這個(gè)概念在我的腦中形成時(shí)間并不是很長(zhǎng)，但確實(shí)是我們下一步要努力實(shí)現(xiàn)的一個(gè)理想。

紅旗H9

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為何以代表中國(guó)車？如何做好一輛中國(guó)車？

張銘：中國(guó)車要能夠代表中國(guó)科技的高速發(fā)展，文化的自信自強(qiáng)，用設(shè)計(jì)的語(yǔ)言創(chuàng)新表達(dá)在產(chǎn)品上，讓別人一看就知道是中國(guó)車。而且需要所有中國(guó)品牌做出一些共性的東西，才會(huì)形成這樣一種力量，形成這樣一種印象：中國(guó)車來了！

《設(shè)計(jì)》：如何看待上海車展國(guó)際同行關(guān)注中國(guó)汽車產(chǎn)品的現(xiàn)象？會(huì)產(chǎn)生什么樣的連鎖反應(yīng)？

張銘：到現(xiàn)在快一年了，回顧去年的上海車展，我們作為設(shè)計(jì)從業(yè)者內(nèi)心都還是挺激動(dòng)的，尤其德國(guó)的三大巨頭、世界各大品牌的許多專家、高管都到中國(guó)來看車展。外行看熱鬧，我們看什么？他們到展臺(tái)之后的那種態(tài)度、眼光以及所花的時(shí)間和以前大不相同。以前歐洲設(shè)計(jì)整體是領(lǐng)先的，他們來都是抬著頭的，看不見我們。現(xiàn)在不僅要看，還低著頭觀察、認(rèn)真研究。我覺得從設(shè)計(jì)角度來說，去年上海車展是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也是一個(gè)里程碑，上海車展的規(guī)模已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過世界上其他車展，相比之下日內(nèi)瓦車展已經(jīng)變成了一個(gè)很小的車展，去年的慕尼黑車展中國(guó)品牌影響力已經(jīng)非常顯著了。

《設(shè)計(jì)》：這種轉(zhuǎn)折或者爆發(fā)，如果落實(shí)到具體的汽車設(shè)計(jì)上來說，可以概括出哪些特點(diǎn)？

張銘：去年上海車展給我的感覺就是很熱鬧，從設(shè)計(jì)角度來說就像春天的花園，百花齊放，爭(zhēng)奇斗艷，是一種令人欣喜的欣欣向榮的景象，從行業(yè)角度講是非常開心看到這種局面的。不過從設(shè)計(jì)師角度，經(jīng)過冷靜分析和研究，看到作為未來的高增長(zhǎng)領(lǐng)域，智能化電動(dòng)車設(shè)計(jì)的同質(zhì)化問題是不可避免的。我甚至看到一些比較，有人把多款電動(dòng)車放在一起，拿掉logo之后一起猜車。如何破除這種同質(zhì)化？紅旗在去年上海車展之后全面復(fù)盤總結(jié)，我們更加堅(jiān)定自己選擇的路線：設(shè)計(jì)差異化，用設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)品牌。設(shè)計(jì)不僅是輔助或賦能，設(shè)計(jì)更應(yīng)成長(zhǎng)為一種領(lǐng)導(dǎo)力，它能夠驅(qū)動(dòng)品牌長(zhǎng)久地發(fā)展。這是紅旗的設(shè)計(jì)戰(zhàn)略中一直堅(jiān)定的信念，我也希望整個(gè)汽車行業(yè)不僅僅是表面繁榮，滋養(yǎng)設(shè)計(jì)的土壤、氣候的營(yíng)造也非常重要，這樣才能保證行業(yè)持續(xù)發(fā)展，而不是曇花一現(xiàn)，甚至拔苗助長(zhǎng)。

《設(shè)計(jì)》：汽車設(shè)計(jì)在當(dāng)下的汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，經(jīng)歷了過去幾年的發(fā)展之后，有沒有一些顯著的變化？設(shè)計(jì)師的地位有什么變化？

張銘：這個(gè)行業(yè)地位改變可能是一個(gè)多維度的問題，我先說樂觀的一方面，因?yàn)橹袊?guó)汽車現(xiàn)在都在做品牌，很多企業(yè)熱衷于提“爆款”的概念，這就導(dǎo)致對(duì)設(shè)計(jì)師的需求很大，現(xiàn)在的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)動(dòng)不動(dòng)就500、800人，甚至還有千人團(tuán)規(guī)模。對(duì)設(shè)計(jì)師能力要求很高，招各種大咖和名校學(xué)生，對(duì)整個(gè)行業(yè)肯定是有幫助的，起碼好找工作，而且待遇也不差，我覺得是個(gè)好事情，但事情分兩面看，背后有什么問題呢？

這個(gè)行業(yè)要持續(xù)發(fā)展，設(shè)計(jì)師能夠有所作為，關(guān)鍵還是在于品牌理念。畢竟，設(shè)計(jì)才是推動(dòng)品牌發(fā)展的核心力量。急功近利類型比如只要銷量的市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)型，那就是消費(fèi)者喜歡什么就設(shè)計(jì)什么，這對(duì)設(shè)計(jì)師來說挺難持續(xù)做下去的。按前兩天百人論壇上有設(shè)計(jì)總監(jiān)的說法，設(shè)計(jì)師正在被成本目標(biāo)壓榨，至于你的那些理想、想法，統(tǒng)統(tǒng)不考慮，用戶要什么就設(shè)計(jì)什么。我認(rèn)為這是非常初級(jí)階段的模式，而更為成熟的企業(yè)已經(jīng)開始關(guān)注品牌建設(shè)，要搞一些臉譜化的，用戶能識(shí)別的東西，這樣最起碼設(shè)計(jì)師能圍繞一個(gè)特定的主題來展開工作，來不斷托舉這個(gè)品牌，持續(xù)提升品牌影響力。

紅旗H9設(shè)計(jì)師合影

《設(shè)計(jì)》：紅旗有一些什么樣的具體措施來應(yīng)對(duì)這種情況？

張銘：其實(shí)每個(gè)企業(yè)所面臨的規(guī)律都很像，作為設(shè)計(jì)總監(jiān)就有責(zé)任去解這個(gè)題。從2017年我來到紅旗領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)開始，在跟集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)制定設(shè)計(jì)戰(zhàn)略的時(shí)候，就規(guī)劃好我們的團(tuán)隊(duì)要做的兩件事：一是專注于創(chuàng)意設(shè)計(jì)，就是為產(chǎn)品設(shè)計(jì)服務(wù)；另外要做設(shè)計(jì)品牌，就是把紅旗設(shè)計(jì)打造成為一個(gè)品牌，要有自己的設(shè)計(jì)理論、學(xué)術(shù)研究，支持產(chǎn)品實(shí)踐和探索，這也就是后來我們對(duì)外發(fā)布的紅旗“新高尚美學(xué)”。

為了打造“新高尚美學(xué)”，我們做了很多事情，宗旨是設(shè)計(jì)要根植于中國(guó)文化，用產(chǎn)品來傳播好中國(guó)文化。自1958年誕生之日起，紅旗品牌就致力于從中國(guó)優(yōu)秀文化中汲取養(yǎng)分，打造有文化內(nèi)涵的高顏值產(chǎn)品。2017年之后，我們決定繼續(xù)以文化為根基去做設(shè)計(jì)。但是，如果文化、藝術(shù)如果只當(dāng)作標(biāo)簽往車上堆砌，并不好看，格調(diào)不高。所以我們?cè)O(shè)計(jì)了一條路線，在做產(chǎn)品設(shè)計(jì)的同時(shí)，扎根于文化這塊肥沃的土壤。我們不僅與中央美院、魯迅美院等高等學(xué)府合作，還與故宮、敦煌等文化機(jī)構(gòu)建立了緊密合作關(guān)系，以求多維度深度學(xué)習(xí)，激發(fā)創(chuàng)新思維。同時(shí)，我們?cè)噲D通過打造多元化的品牌活動(dòng)，進(jìn)一步深化“新高尚美學(xué)”理念并展示相關(guān)成果。自2019年以來，我們已成功舉辦了三屆紅旗新高尚美學(xué)藝術(shù)展，目前正在籌備第四屆。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)介紹一下一汽設(shè)計(jì)未來對(duì)文化、藝術(shù)對(duì)品牌理念的支撐的規(guī)劃。

張銘：我們想用中國(guó)優(yōu)秀的文化來賦能我們的工業(yè)設(shè)計(jì)，這是個(gè)長(zhǎng)線過程，需要付出大量時(shí)間和精力，切不可急功近利。前期投入非常關(guān)鍵，我們和故宮、敦煌的合作，經(jīng)常去現(xiàn)場(chǎng)學(xué)習(xí)一到兩周，請(qǐng)專家給我們授課，查閱各種資料，然后再坐在一起頭腦風(fēng)暴，激發(fā)靈感。與此同時(shí)，我們也以藝術(shù)車和高端定制版本等產(chǎn)品來展現(xiàn)成果轉(zhuǎn)化，紅旗的獨(dú)特性在于其向上的空間很大，像我們?cè)?H9+上做了故宮合作版——太和定制版，定價(jià)都比較高。車上采用的比如斗拱結(jié)構(gòu)演化而來的格柵、三交六椀菱花圖案以及上玄下赤的整車配色設(shè)計(jì)，都是對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的完美繼承和創(chuàng)新呈現(xiàn)。

文化表達(dá)是隱性的，如何讓一件工業(yè)產(chǎn)品表達(dá)出文化的調(diào)性？為此，我們運(yùn)用了另一種重要資源——非遺工藝。在紅旗汽車中，我們應(yīng)用歷史最悠久、最佳的非遺工藝——大漆。大漆應(yīng)用源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，將任何物品涂上大漆后，歲月流轉(zhuǎn)千年仍然可以保持完好，使得它具備了千年傳承的藝術(shù)品特性。然而，傳統(tǒng)大漆主要作為工藝制品，缺乏藝術(shù)屬性，因此我們邀請(qǐng)國(guó)家畫院的王藝?yán)蠋煋?dān)任紅旗設(shè)計(jì)的藝術(shù)顧問，他根據(jù)選定的主題進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，接著由大漆大師將之轉(zhuǎn)化為大漆作品，最后裝配到汽車上。除了大漆，我們合作的非遺工藝還涵蓋了粵繡、云錦、細(xì)木鑲嵌、掐絲琺瑯等。這些中國(guó)人熟知的殿堂級(jí)的非遺技藝放在車?yán)铮勺匀粏酒鹑藗儗?duì)中國(guó)文化的聯(lián)想。藝術(shù)家無(wú)不希望自己的表達(dá)能夠被觀者所感知，當(dāng)這種顯性的表達(dá)激發(fā)了觀者潛意識(shí)中的藝術(shù)感知力，產(chǎn)生一種無(wú)法言說的共鳴，這就是一個(gè)共創(chuàng)的過程。可以說紅旗建立起一套全新的汽車設(shè)計(jì)流程，在文化、藝術(shù)、設(shè)計(jì)三者之間構(gòu)筑起橋梁，我常說我們所打造的車，很多時(shí)候不是一個(gè)工業(yè)品，而是一個(gè)行走的藝術(shù)品，一個(gè)文化創(chuàng)新產(chǎn)品。

目前我們與文化機(jī)構(gòu)的合作才剛剛起步，完成了太和版和敦煌版，還為上海車展專門做了一款白玉蘭版，看到用戶贊嘆和欣賞的表情我們很開心，但還是要保持冷靜，我深知這條路還很長(zhǎng)，但中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)往這樣的路上走，我希望打造出中國(guó)車的獨(dú)特形象。

 LS7合影

《設(shè)計(jì)》：紅旗做的活化優(yōu)秀傳統(tǒng)文化活化非常成功，作為中國(guó)人的國(guó)民車，紅旗和歐美的國(guó)民車不太一樣，是國(guó)家形象的一個(gè)重要建構(gòu)內(nèi)容。紅旗有自己的汽車文化歷史，包括產(chǎn)業(yè)文化的歷史和設(shè)計(jì)文化的歷史，現(xiàn)在的紅旗設(shè)計(jì)對(duì)歷史的傳承是如何設(shè)想的？

張銘：這其實(shí)是紅旗設(shè)計(jì)人不能回避的話題。紅旗有一段眾所周知的顯赫歷史，第一輛車叫“東風(fēng)金龍”，是共和國(guó)領(lǐng)導(dǎo)的第一輛國(guó)產(chǎn)車座駕。這段歷史是財(cái)富，但若我們做不好也是包袱。傳承必須是活化的，再好的主題，再好的材料，再好的文化，如果不以當(dāng)代的設(shè)計(jì)來表達(dá)，年輕人不會(huì)喜歡。所以難就難在，用當(dāng)代的手法表達(dá)傳統(tǒng)的優(yōu)秀文化、藝術(shù)和美學(xué)。

我們的設(shè)計(jì)有兩條線，用當(dāng)代手法表達(dá)，即所謂的“外部時(shí)間線”，其中最重要的是考慮語(yǔ)境問題，即當(dāng)下的語(yǔ)境是什么，不能拿老古董讓年輕人去評(píng)判。這里面還包括技術(shù)、潮流，紅旗品牌再有定力，也不可能不受潮流影響，這就是為什么有時(shí)候我們也會(huì)對(duì)標(biāo)，而且領(lǐng)導(dǎo)也會(huì)提出來，對(duì)標(biāo)看看哪個(gè)賣得好。另一方面注重內(nèi)在的“內(nèi)部時(shí)間線”，是我們內(nèi)部迭代進(jìn)化的過程，對(duì)紅旗來說，這點(diǎn)比任何一個(gè)品牌都要重要，因?yàn)槠渌放朴绕湫缕放剖菦]有這條線的。在設(shè)計(jì)過程中，我們不能失去自我，會(huì)做一個(gè)長(zhǎng)期的設(shè)計(jì)策略的考量，追蹤它的演變，區(qū)隔它的品系。紅旗的車型低至10多萬(wàn)，高至1000多萬(wàn)，都用同一個(gè)logo——“紅旗”，全世界沒有第二個(gè)這樣的品牌，對(duì)于我們?cè)O(shè)計(jì)師來說難度是非常大的。

在設(shè)計(jì)的把控上，高端的像H9以上的車型，我們已積累了豐富的經(jīng)驗(yàn)，能夠傳承紅旗的穩(wěn)重調(diào)性，也有比較擅長(zhǎng)的表達(dá)方式，尤其前面說的那幾個(gè)高定版本，非常紅旗。低端車型比如燃油車H5系列，價(jià)格在20萬(wàn)上下，外觀有一張非常標(biāo)志性的前臉，車內(nèi)的布局也是中正端莊的感覺，這一看就是紅旗，大家也非常認(rèn)可，即便是低端一點(diǎn)的車型，色彩搭配上我們也不會(huì)去迎合市場(chǎng)流行，紅旗從不做快消品，我們考量的更多是用戶的感知、行為和情感。紅旗設(shè)計(jì)理念叫“尚·致·意”，聽起來抽象，實(shí)則對(duì)應(yīng)著設(shè)計(jì)心理學(xué)的三個(gè)層面，“尚”指高雅風(fēng)尚，“致”是極致體驗(yàn)，“意”是情感共鳴，這是一個(gè)遞進(jìn)的關(guān)系，就像戀人從一見鐘情，到兩情相悅，再到靈魂伴侶。紅旗車當(dāng)然也要追求銷量，提升市場(chǎng)占有率，但我希望每一款紅旗車它不只是一個(gè)出行的交通工具，更是陪伴用戶一生的靈魂伴侶。

藝術(shù)家合影

《設(shè)計(jì)》：紅旗背負(fù)著對(duì)文化、歷史傳承的使命，在讓年輕人接受紅旗品牌方面都做了哪些嘗試？

張銘：這個(gè)還挺難的，一提到紅旗就會(huì)想到這是父輩的車。如何讓年輕人重新認(rèn)識(shí)紅旗品牌，喜歡紅旗品牌，又不是失去紅旗本色，這個(gè)課題非常有難度，一直困擾著我們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。因?yàn)榧t旗車系跨度很大，所面對(duì)的用戶群體差異也很大，要用一個(gè)方案去解決所有問題肯定是不現(xiàn)實(shí)的，所以未來的解決路徑一定是多方案的。

紅旗新能源的首款戰(zhàn)略車型——EH7日前正式發(fā)布，“紅旗新能源”這幾個(gè)字放電動(dòng)車后方，其實(shí)就是希望大家把它當(dāng)作一個(gè)新的品牌。現(xiàn)在呈現(xiàn)在大家面前的是經(jīng)歷了很多內(nèi)部討論的結(jié)果，可能還不是特別完美，但我也聽到一些朋友的反饋，認(rèn)為很漂亮，尤其是敦煌系的色彩讓大家耳目一新，既時(shí)尚年輕，有蘊(yùn)含底蘊(yùn)。我們不希望大家一提到紅旗，就是中年人的車，我們希望更多的年輕人喜歡紅旗品牌。

《設(shè)計(jì)》：紅旗品牌和紅旗設(shè)計(jì)曾經(jīng)歷了一段艱難的歷史時(shí)期，當(dāng)前的紅旗設(shè)計(jì)經(jīng)歷了全新的迭代，堪稱紅旗設(shè)計(jì)的復(fù)興。曾經(jīng)的波折對(duì)于今日之紅旗設(shè)計(jì)來說是一種怎樣的存在？

張銘：我進(jìn)入紅旗設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)是2017年，前面很長(zhǎng)一段合資合作時(shí)代的歷史是漫長(zhǎng)且痛苦的，做了很多探索，總體來說都不是很成功。紅旗H7是一個(gè)劃時(shí)代產(chǎn)品，用戶和領(lǐng)導(dǎo)都很認(rèn)可，是真正新紅旗的第一款車。

2017年隨著徐留平董事長(zhǎng)推行改革，開啟了一個(gè)全新的時(shí)代，紅旗煥發(fā)了生機(jī)，代表產(chǎn)品H9、E-HS9兩款車，它們代表了全新一代的紅旗，既有經(jīng)典傳承更有煥新的家族化設(shè)計(jì)，像直瀑式格柵、貫通式車標(biāo)等，相對(duì)H7來說調(diào)性更紅旗了一些——回歸到紅旗最精髓的東西——大氣、莊重、典雅，并用當(dāng)代設(shè)計(jì)語(yǔ)言重新表達(dá)。

內(nèi)飾油泥造型評(píng)審

《設(shè)計(jì)》：您的從業(yè)經(jīng)歷跨越了合資企業(yè)和紅旗這樣的超級(jí)自主品牌，以您的視角會(huì)怎么梳理改革開放以后中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的發(fā)展的歷史？

張銘：我在這個(gè)行業(yè)干了快30年，經(jīng)歷了中國(guó)汽車工業(yè)從引進(jìn)、模仿、學(xué)習(xí)到自主到崛起的全過程，所以說我們這代汽車人其實(shí)還挺幸福的。如果把這個(gè)歷史軸線放到造型設(shè)計(jì)行業(yè)來說的話，其實(shí)還是比較簡(jiǎn)單的。一開始就是學(xué)習(xí)引進(jìn)車型，那時(shí)候合資公司做了巨大的貢獻(xiàn)，現(xiàn)在汽車造型設(shè)計(jì)好多設(shè)計(jì)總監(jiān)都是從合資公司出來的，我們向我們的西方老師學(xué)到了很多東西。我到紅旗之后，整個(gè)體系建設(shè)得非常快，就是把我以前所在的系統(tǒng)進(jìn)行了適應(yīng)性調(diào)整加應(yīng)用。從學(xué)習(xí)階段進(jìn)入自主研發(fā)階段之后，開始有自信心做自己的設(shè)計(jì)，這是第二個(gè)階段，整個(gè)中國(guó)汽車行業(yè)，合資品牌和自主品牌全流程的設(shè)計(jì)能力完全建立起來了。從做得不太好到做得還可以到做得很好。

我覺得未來還要讓中國(guó)車走向世界，讓大家看到中國(guó)車來了，就像幾十年前我們看到德國(guó)車、日本車、美國(guó)車各有特色。德國(guó)車，工業(yè)嚴(yán)謹(jǐn)，功能化強(qiáng)，可靠又耐用；日本車把美學(xué)文化和車完美結(jié)合；北歐車，非常人文，非常生活，喚醒了人內(nèi)心回歸自然、回歸家庭的心聲。那么我們的產(chǎn)品從中國(guó)制造到中國(guó)創(chuàng)造，設(shè)計(jì)行業(yè)面臨著巨大挑戰(zhàn)，要把中國(guó)的文化、生活方式隨著產(chǎn)品推出去。所以從去年開始，我對(duì)紅旗車有新的定義，我希望紅旗車是一個(gè)行走的文創(chuàng)產(chǎn)品。

工作場(chǎng)景1

工作場(chǎng)景2

《設(shè)計(jì)》：您所說的“紅旗車希望做成行走的文化創(chuàng)意產(chǎn)品”在設(shè)計(jì)實(shí)踐中是如何落實(shí)體現(xiàn)的？在嚴(yán)酷的競(jìng)爭(zhēng)大環(huán)境下，“文創(chuàng)產(chǎn)品”的定位將如何助紅旗“攻城略地”？

張銘：關(guān)于如何把紅旗打造成一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)，我分享幾點(diǎn)。我們把中國(guó)文化藝術(shù)中很多精髓的東西用在紅旗上，用顯性的比如說非遺工藝來表達(dá)，這是價(jià)值較高的一部分，所以我們用高端的百萬(wàn)級(jí)以上的車做了很多實(shí)驗(yàn)。在今年的北京車展上可以看到用L5做的一款藝術(shù)車，是千萬(wàn)級(jí)的藝術(shù)品。但是這樣的產(chǎn)品離老百姓比較遠(yuǎn)，如何讓我們國(guó)內(nèi)外的普通用戶也感受到中國(guó)文化在車上的表達(dá)？以紅旗H9為例，從H9開始大家就覺得它很紅旗，實(shí)際關(guān)鍵點(diǎn)是比例。紅旗車的前臉比是:1，這個(gè)比例是中國(guó)古代建筑的比例，比如如故宮從平面布局到所有建筑的正面、側(cè)面都采用的主要比例。宋人李誡創(chuàng)作的建筑學(xué)著作《營(yíng)造法式》中有一張“圓方、方圓圖”，一個(gè)正方形的邊長(zhǎng)和它外接圓的直徑，或者它對(duì)角線的比是1：√2。第二是紅旗的貫通式旗標(biāo)，我們用的中軸線的概念，H9獨(dú)有的豪華氣魄也是由它的中軸貫穿而成。中軸線作為中國(guó)國(guó)都城市的文明標(biāo)志和歷史文化象征，有著悠久的城市歷史淵源。《中國(guó)建筑史》把中國(guó)古代大建筑群平面中統(tǒng)率全局的軸線稱為“中軸線”，并且指出“世界各國(guó)唯獨(dú)我國(guó)對(duì)此最強(qiáng)調(diào)，成就也最突出”。根據(jù)歷史文獻(xiàn)和考古發(fā)現(xiàn)證明，在中國(guó)古都城市規(guī)劃建設(shè)史上，最早的軸線理念和最早的城市幾乎是同時(shí)出現(xiàn)的，東周時(shí)期的《周禮·考工記》中就記載了中軸線產(chǎn)生的初級(jí)階段。

色彩上，現(xiàn)在紅旗全系的色彩都用中國(guó)文化去表達(dá)。從色彩的靈感來源、名稱、意境的表達(dá)，如詩(shī)如畫，充滿意境。北京車展即將亮相的一款車，外觀色彩叫桃“蹊”蝶舞。這個(gè)命名思路部分來自中國(guó)古代絲綢之路，自魏晉十六國(guó)亂世開始，為避中原戰(zhàn)亂，世家大族紛紛西遷隴右、河西，推動(dòng)了河西走廊的發(fā)展，史書記載，當(dāng)時(shí)甘肅河西地區(qū)文人學(xué)者數(shù)及其學(xué)術(shù)水平，可同中原內(nèi)地比肩，可見當(dāng)時(shí)的河西走廊對(duì)西遷的人來說就是一個(gè)“桃花源”。在北魏統(tǒng)一北方以后，大批涼州人口被遷入中原，這一措施使?jié)h文化又流回中原，不管是對(duì)北魏、北周還是日后的隋唐的制度建設(shè)都起到很大的影響。因此，我們選擇這個(gè)顏色，意在象征“桃花源”般的優(yōu)雅與寧?kù)o，同時(shí)也希望傳遞一種人文理念。這種無(wú)形的表達(dá)，能夠深深地打動(dòng)用戶，慢慢體悟的過程就會(huì)讓用戶愛上這個(gè)品牌的表達(dá)方式。

《設(shè)計(jì)》：2023年中國(guó)汽車設(shè)計(jì)初步引起了全球關(guān)注，“出海”成為行業(yè)熱詞，紅旗成功地融合了傳統(tǒng)中國(guó)文化，未來在全球化的語(yǔ)境下，紅旗對(duì)海外市場(chǎng)的開拓有怎樣的設(shè)想和戰(zhàn)略？

張銘：紅旗在國(guó)內(nèi)積累了豐富的成功經(jīng)驗(yàn)，但在海外市場(chǎng)，復(fù)制這些經(jīng)驗(yàn)并不一定行得通，因?yàn)樗械沫h(huán)境都變了，尤其是文化環(huán)境變了。我之所以做藝術(shù)展，正是與此有關(guān)。藝術(shù)展是一種對(duì)話，觀者與藝術(shù)創(chuàng)作者的對(duì)話，這種對(duì)話有時(shí)候是非常抽象的。中國(guó)產(chǎn)品以怎樣的姿態(tài)走出去，很大程度上決定著別人怎么看待這個(gè)品牌和你國(guó)家的文化。“沖擊”往往會(huì)帶來沖突，“對(duì)話”則會(huì)找到共識(shí)。

那怎么去對(duì)話？我選了位于河西走廊最西端、被譽(yù)為古代絲綢路明珠，世界四大文化體系匯流之地——敦煌。季羨林先生曾說過，“世界上歷史悠久、地域廣闊、自成體系、影響深遠(yuǎn)的文化體系只有四個(gè)：中國(guó)、印度、希臘（羅馬）、伊斯蘭（波斯），再?zèng)]有第五個(gè)；而這四個(gè)文化體系匯流的地方只有一個(gè)，就是中國(guó)的敦煌和新疆地區(qū)，再?zèng)]有第二個(gè)。”一千年的文化藝術(shù)史活生生放在眼前，里面有很多民族的記憶，體現(xiàn)在敦煌的建筑、雕塑、壁畫中。若深入研究和挖掘敦煌文化，并巧妙地運(yùn)用到現(xiàn)代設(shè)計(jì)中，或許可以找到與西方特別是歐洲進(jìn)行對(duì)話的途徑。

紅旗L5創(chuàng)作過程

《設(shè)計(jì)》：紅旗品牌自身有很多的寓意，它的“出海”注定與一般的自主品牌不同，除了以上談到的文化角度，產(chǎn)品設(shè)計(jì)上您還做了哪些思考？

張銘：產(chǎn)品出口海外需要先跟用戶對(duì)話交流，捕捉市場(chǎng)脈搏，然后發(fā)現(xiàn)契機(jī)。從2018年開始，我們?cè)谀侥岷诮M建了前瞻設(shè)計(jì)中心，為我們輸送前瞻趨勢(shì)研究成果。這個(gè)設(shè)計(jì)中心相當(dāng)于一個(gè)前沿基地，把中國(guó)和歐洲連接起來。設(shè)計(jì)中心招的設(shè)計(jì)師來自全球，歐美日韓都有，是一個(gè)非常好的工作環(huán)境。過去幾年，我們得到了大量寶貴的基礎(chǔ)信息支持，為精準(zhǔn)把握國(guó)際市場(chǎng)動(dòng)態(tài)奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

歐洲作為汽車工業(yè)的發(fā)源地，當(dāng)?shù)匾埠芘峦鈦淼奈幕秩耄挛覀內(nèi)ァ熬怼彼Ｋ匀豚l(xiāng)隨俗，我們的設(shè)計(jì)不僅要展現(xiàn)出紅旗品牌的獨(dú)特魅力，更要尊重并融入當(dāng)?shù)匚幕瑵M足本土消費(fèi)者的需求。比如說歐洲人喜歡小型車，連街頭的車位都特別小。當(dāng)然這不僅是我們?cè)O(shè)計(jì)部門需要考慮的問題，是要做整個(gè)戰(zhàn)略的考量。我們有專門管理出口的部門，還需要考量當(dāng)?shù)氐募夹g(shù)、安全、環(huán)保、法律法規(guī)等指標(biāo)。但在我看來，品牌“出海”不僅僅是產(chǎn)品的輸出，更是品牌形象的塑造與品牌價(jià)值的傳播，給國(guó)外消費(fèi)者一個(gè)買中國(guó)車、買紅旗車的理由，與他們產(chǎn)生深度的共鳴，是非常重要的。

品牌有兩個(gè)概念，紅旗品牌是一個(gè)大概念，紅旗設(shè)計(jì)是個(gè)子品牌，所以我們積極開展各類活動(dòng)，比如藝術(shù)展，就是要搭建有效的溝通橋梁，賦予海外消費(fèi)者選擇紅旗、信賴紅旗的充分理由。設(shè)計(jì)，作為品牌語(yǔ)言的重要組成部分，在品牌出海的過程中扮演了很關(guān)鍵的角色。

外觀車頭立標(biāo)

外觀車頭機(jī)蓋涂裝

《設(shè)計(jì)》：在當(dāng)下的汽車領(lǐng)域，設(shè)計(jì)和品牌的交融越來越深，回到設(shè)計(jì)研究的領(lǐng)域展開探討的話，中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)發(fā)展到今天，汽車設(shè)計(jì)和品牌之間的是怎樣的關(guān)系？

張銘： 造型設(shè)計(jì)在汽車行業(yè)的發(fā)展分三個(gè)階段，從市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)到技術(shù)驅(qū)動(dòng)，從用戶想要什么就設(shè)計(jì)什么到展現(xiàn)品牌獨(dú)特的個(gè)性語(yǔ)言，設(shè)計(jì)的地位在逐漸提高，但這都不是終點(diǎn)，終點(diǎn)是BDD——設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型品牌（Brand Driven by Design），把設(shè)計(jì)作為一種領(lǐng)導(dǎo)力，不光設(shè)計(jì)產(chǎn)品，還設(shè)計(jì)整個(gè)品牌戰(zhàn)略，以自己的專業(yè)洞察力，為企業(yè)提出具有商業(yè)價(jià)值的問題解決思路，打通之后工作起來就會(huì)更加順暢。

紅旗在這方面的上層設(shè)計(jì)考量是非常完善的，品牌與設(shè)計(jì)合作緊密，集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)一直給我很大支持，在造型設(shè)計(jì)院這樣一個(gè)專業(yè)設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)，每年都有很多費(fèi)用去做品牌性質(zhì)的活動(dòng)，比如說設(shè)計(jì)大賽、藝術(shù)展、美學(xué)論壇，并開展外部合作，包括跟央美、武漢理工、上海交大等高校，以及和敦煌、故宮、中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院等機(jī)構(gòu)的合作，這些費(fèi)用都是給我們?cè)煨驮簛碜觯瞧渌放频脑O(shè)計(jì)部門所不及的。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)從產(chǎn)業(yè)的角度談?wù)勚袊?guó)汽車設(shè)計(jì)教育的發(fā)展、問題與挑戰(zhàn)。

張銘：當(dāng)下汽車行業(yè)蓬勃發(fā)展，尤其出口帶來的增量，給汽車設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生帶來了很多的就業(yè)機(jī)會(huì)，甚至可以像甲方一樣千挑萬(wàn)選，我們企業(yè)成了乙方。過去幾年，我們跟教育界的合作，最密切的是通過設(shè)計(jì)大賽的方式。我們每年都辦一次設(shè)計(jì)大賽，對(duì)于年輕人來說，是一個(gè)很好的展示自己的平臺(tái)，我們也會(huì)聯(lián)合內(nèi)外部資源幫助大家開闊視野，提升專業(yè)能力。現(xiàn)在院里有一二十個(gè)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，都是通過大賽選出來的，有一部分已經(jīng)上升到比較高的職位了。

同時(shí)我們也在思考，如何利用汽車產(chǎn)業(yè)豐富的資源去協(xié)助教育產(chǎn)業(yè)的老師和院校優(yōu)化教育體系。通過與幾個(gè)學(xué)校合作之后，我們發(fā)現(xiàn)教育與產(chǎn)業(yè)之間的聯(lián)系還不夠密切。但我覺得沒關(guān)系，因?yàn)榻逃嵌喾轿坏模荒芗惫皇桥囵B(yǎng)工具人才，只追求短期效益，而應(yīng)注重培養(yǎng)學(xué)生的個(gè)性，挖掘?qū)W生的潛能。技能可以訓(xùn)練，個(gè)性需要培養(yǎng)，天賦難能可貴。所以我們與院校的合作從不“指手畫腳”，而是提供必要的支持，例如，我們?yōu)楹献鲗W(xué)校派遣設(shè)計(jì)師和高級(jí)模型師為學(xué)生授課，建立更緊密地合作之后，傳播專業(yè)知識(shí)就是我們的責(zé)任也是義務(wù)。很多設(shè)計(jì)師回到母校，給師弟師妹們講課，幫助非常大，因?yàn)槎际菍氋F的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)訣竅，讓學(xué)生在校期間幫助就了解未來實(shí)際工作中的需求，以及需要掌握哪些能力，很實(shí)用。見識(shí)永遠(yuǎn)在知識(shí)前面，要去激發(fā)學(xué)生的內(nèi)驅(qū)力，拉力永遠(yuǎn)比推力重要，為了考高分，那是推力，拉力是有一種夢(mèng)想，促使著你去實(shí)現(xiàn)。在年輕時(shí)代，能夠與一個(gè)很好的品牌產(chǎn)生鏈接，這是很好的機(jī)會(huì)，加上中國(guó)品牌這么好的發(fā)展前景，如果能夠加入這個(gè)行業(yè)，將有機(jī)會(huì)與眾多設(shè)計(jì)師一起創(chuàng)作出優(yōu)秀的經(jīng)典作品，成為偉大的設(shè)計(jì)師。這是我們幾十年前的夢(mèng)想，現(xiàn)在借著國(guó)運(yùn)和行業(yè)的時(shí)勢(shì)正在實(shí)現(xiàn)，但是這種借勢(shì)，永遠(yuǎn)是留給有準(zhǔn)備的人。

內(nèi)飾門板大漆

方向盤特寫

《設(shè)計(jì)》：您帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)針對(duì)設(shè)計(jì)方向做了哪些探索？紅旗設(shè)計(jì)部門未來有怎樣的布局和規(guī)劃？

張銘：作為設(shè)計(jì)領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)角色，我們排完工作計(jì)劃，有了設(shè)計(jì)方向，設(shè)計(jì)師們就去干活了，那這個(gè)時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)干什么呢？去探路。作為領(lǐng)導(dǎo)者，我始終認(rèn)為一定要走在前面，去尋找方向，尋找新的道路。這是我的一個(gè)觀點(diǎn)，另外一個(gè)觀點(diǎn)是，考慮任何事情要有多維的視角，體系化地思考。把一個(gè)點(diǎn)做好，那是工匠。而隨著我們所處行業(yè)的不斷拓展，涉及到方方面面，是一個(gè)大的立體，作為領(lǐng)導(dǎo)，要有全局的戰(zhàn)略思想，也要在時(shí)間維度上有一些考量。

當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)其實(shí)有時(shí)候最辛苦的就是去想這些事情。紅旗設(shè)計(jì)布局維度很多，有很多路別人已經(jīng)占了，不要去走，走不通，拿自己弱項(xiàng)去拼人家的強(qiáng)項(xiàng)是不行的。紅旗品牌的定位不允許我去走那些路線，那就必須找到自己獨(dú)特的路線。剛才我說紅旗把設(shè)計(jì)做好，做到極致，做出美的設(shè)計(jì)，在本能層面讓用戶一見鐘情、一見傾心，這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。就像喬布斯說的，光有技術(shù)是不夠的，技術(shù)是冷的，一定要有溫度。如何表達(dá)溫度？我剛才說了我們?cè)诋a(chǎn)品設(shè)計(jì)上的不懈努力與追求，加上我們的“新高尚美學(xué)”學(xué)術(shù)線，從中國(guó)優(yōu)秀文化中汲取養(yǎng)分，打造富有文化內(nèi)涵的高顏值產(chǎn)品，這個(gè)是知識(shí)上的布局；還有地理上的布局，我們有慕尼黑前瞻中心，已經(jīng)有了很多成績(jī)，未來我們還會(huì)繼續(xù)在國(guó)外布局。國(guó)內(nèi)除了長(zhǎng)春總部，北京也有一個(gè)前瞻設(shè)計(jì)部。中國(guó)幅員遼闊，人才在哪里，你的設(shè)計(jì)中心就在哪里，這個(gè)顯而易見。紅旗在灣區(qū)的研究院也已經(jīng)在深圳掛牌了，正在招兵買馬。

《設(shè)計(jì)》：介紹一下一汽研發(fā)總院造型設(shè)計(jì)院的整體情況。

張銘：據(jù)我了解，我們的規(guī)模相對(duì)相比友商們還是太小了。紅旗造型設(shè)計(jì)院是在中國(guó)一汽研發(fā)總院下面的單位，現(xiàn)在大約是220人，已形成長(zhǎng)春、北京、慕尼黑 “兩國(guó)三地”的造型布局。長(zhǎng)春總部可以完成全流程的設(shè)計(jì)工作；北京的前瞻設(shè)計(jì)中心以創(chuàng)意設(shè)計(jì)和設(shè)計(jì)研究為主，但專業(yè)很全，外飾、內(nèi)飾、色彩、數(shù)據(jù)都有涉及；慕尼黑也是“小而全”，20多個(gè)人，但可以完整地做項(xiàng)目，目前已經(jīng)有了一些“中西合璧”的成果。

《設(shè)計(jì)》：Cybertruck對(duì)于您而言，是一種什么樣的設(shè)計(jì)？它對(duì)汽車設(shè)計(jì)和汽車會(huì)有什么樣的影響？它的造型風(fēng)格、材料應(yīng)用和設(shè)計(jì)邏輯是否會(huì)開辟新的汽車進(jìn)化路線？

張銘：Cybertruck算是一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的設(shè)計(jì)，我想可以從幾個(gè)角度來說。

汽車產(chǎn)業(yè)里有很多品牌，每個(gè)品牌都有自己的個(gè)性的，表達(dá)品牌理念或者價(jià)值觀肯定是有差異的。特斯拉從品牌確立之初就確定了它的個(gè)性是“顛覆式創(chuàng)新”。特斯拉的Model3圖片剛曝光的時(shí)候，就有設(shè)計(jì)師說，怎么油泥模型跑出來了？但看去年的上海車展，雷同的車型很多，外觀造型拋開不說，布局、架構(gòu)看起來都很相似。所以我覺得，從品牌個(gè)性來說，Cybertruck也只有特斯拉做出來，才能獲得市場(chǎng)的這種反應(yīng)。

開玩笑說，假設(shè)Cybertruck這個(gè)車我買得起，我很想買一輛，雖然不一定適合我，但是內(nèi)心總是有點(diǎn)兒反叛的心態(tài)，年輕時(shí)沒反抗，現(xiàn)在歲數(shù)大了反抗一下。它就是能滿足很多人的夢(mèng)想，一定會(huì)深受大家喜歡，這是品牌個(gè)性維度。從生態(tài)維度來說，全球這么多汽車廠在一起競(jìng)爭(zhēng)，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)一定會(huì)就非常“卷”，設(shè)計(jì)也會(huì)非常“卷”，“卷”到最后設(shè)計(jì)師壓力很大，連設(shè)計(jì)領(lǐng)導(dǎo)們也迷失方向了，你不可能不受影響，所以特斯拉品牌的出現(xiàn)，就是你們做你們的，我做我的。這是第二個(gè)維度。

第三個(gè)維度是藝術(shù)的維度。有一個(gè)藝術(shù)評(píng)論家叫巫鴻，現(xiàn)在在美國(guó)芝加哥大學(xué)，他寫了很多書，有一套書的名字叫《關(guān)鍵在于實(shí)驗(yàn)》。對(duì)于新物種，如果有“關(guān)鍵在于實(shí)驗(yàn)”這種理念的話，你會(huì)非常歡迎一些新東西出現(xiàn)，不管它是引領(lǐng)者也好，還是攪局者也好，它的出現(xiàn)給行業(yè)帶來什么樣的影響，現(xiàn)在不要判斷它，要去擁抱它，否則一潭死水就更容易“卷”了。

所以從這幾個(gè)維度分析，我對(duì)Cybertruck是持正向的態(tài)度，甚至有機(jī)會(huì)我想嘗試一下。

作為紅旗品牌來說，面對(duì)這種新物種，這種顛覆式創(chuàng)新，因?yàn)榧t旗品牌的價(jià)值觀，我們是不會(huì)沖在最前面盲目求“新”的。不光紅旗有這個(gè)特性，面對(duì)變革很多大企業(yè)都不會(huì)迅速做出反應(yīng)，都是在危機(jī)來臨之前進(jìn)行調(diào)整。這種策略的優(yōu)勢(shì)在于，體系實(shí)力雄厚，具有后發(fā)優(yōu)勢(shì)。你先做創(chuàng)新，做成熟了，我買專利買技術(shù)，然后批量生產(chǎn)，成本控制、質(zhì)量控制等各方面我有優(yōu)勢(shì)，后發(fā)優(yōu)勢(shì)經(jīng)常會(huì)成功。包括奔馳電動(dòng)車項(xiàng)目，其實(shí)不是不做了，應(yīng)該叫“緩一緩”，因?yàn)槟壳半y以實(shí)現(xiàn)盈利。我相信中國(guó)很多品牌現(xiàn)在“踩剎車”，正是為了等待商業(yè)模式更加成熟，尋找更好的機(jī)會(huì)，然后迅速發(fā)展。我們有這種積淀，這種能力，這種自信，當(dāng)Cybertruck這種新物種出現(xiàn)，紅旗肯定是很關(guān)注的，我們也會(huì)研究學(xué)習(xí)它的思想，做好準(zhǔn)備，可以隨時(shí)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。

《設(shè)計(jì)》：AIGC對(duì)汽車設(shè)計(jì)有什么樣的影響？按照這個(gè)迭代趨勢(shì)，汽車設(shè)計(jì)會(huì)怎樣變化，汽車設(shè)計(jì)師還會(huì)繼續(xù)存在嗎？

張銘：我這個(gè)年齡的總監(jiān)對(duì)這種新技術(shù)通常是比較遲鈍一些，但我們也很早就關(guān)注到這項(xiàng)趨勢(shì)。在紅旗品牌的AIGC技術(shù)應(yīng)用上，我既有保守的一面，也有積極的一面。

積極的一面是，這個(gè)技術(shù)一出來我們就有行動(dòng)。我們用的是Stable diffusion ，它是需要“喂養(yǎng)”的，我們也投入很多精力去“喂養(yǎng)”它，以至于現(xiàn)在的應(yīng)用階段已經(jīng)越來越成熟了，這是我們積極實(shí)踐的一面。但是從品牌角度來說，紅旗品牌跟其他品牌相比更偏傳統(tǒng)，具有較濃厚的中國(guó)特色，這個(gè)品牌所承載的價(jià)值與深度、文化與美學(xué)，AIGC技術(shù)還做不到。人工智能技術(shù)是算法，而不是模擬我們的大腦。我們的大腦是靠神經(jīng)元的鏈接，感性思考和抽象思維都非常強(qiáng)，所以到現(xiàn)在為止AIGC技術(shù)在行業(yè)里可以是一個(gè)很好的輔助工具，能在發(fā)散階段快速提供豐富方案，然后我們從中挑選，最后把它變成符合品牌調(diào)性、品牌理念的作品還是要靠設(shè)計(jì)師。同時(shí)，我個(gè)人認(rèn)為，AIGC對(duì)設(shè)計(jì)產(chǎn)生了一定沖擊，我個(gè)人略微有點(diǎn)兒擔(dān)心，但是面對(duì)未來的可能性，還是要保持開放心態(tài)。

《設(shè)計(jì)》：有業(yè)內(nèi)人士稱2024年將是車市最“卷”的一年，是中國(guó)汽車品牌進(jìn)入“血海”競(jìng)爭(zhēng)的第一年，也是淘汰賽的第一年。一邊是國(guó)產(chǎn)造車新勢(shì)力借助新設(shè)計(jì)、新科技、新服務(wù)、新營(yíng)銷，迎來前所未有的成長(zhǎng)速度，一邊是老玩家停工停產(chǎn)，全球車企的戰(zhàn)略定位在發(fā)生劇烈變化。這對(duì)于汽車設(shè)計(jì)而言會(huì)有什么樣的影響？汽車設(shè)計(jì)如何兼顧生存和遠(yuǎn)方？一汽對(duì)2024的市場(chǎng)是怎樣的分析和應(yīng)對(duì)？

張銘：“卷”這個(gè)詞肯定是年度關(guān)鍵詞，對(duì)于設(shè)計(jì)行業(yè)說我們是間接地“被卷”。市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的白熱化直接影響到研發(fā)，影響到設(shè)計(jì)。作為設(shè)計(jì)領(lǐng)導(dǎo)來說，怎么能避免“被卷”和隨之而來的焦慮感？我認(rèn)為，一定要戰(zhàn)略定位清晰，按自己的方向走。不管市場(chǎng)有多少個(gè)品牌，多少款產(chǎn)品，我們要找到自己的立足點(diǎn)，與我們的用戶建立情感鏈接，培養(yǎng)品牌忠誠(chéng)度與喜愛度，這樣才有可能不被“卷”進(jìn)去。對(duì)于紅旗品牌來說，它是一個(gè)非常特殊的品牌，一個(gè)豪華品牌、高端品牌、民族品牌。我們的用戶在哪里？怎么與我們的用戶建立聯(lián)系？考驗(yàn)的是我們企業(yè)的品牌建設(shè)能力。中國(guó)市場(chǎng)很大，將近3,000萬(wàn)的量，我們產(chǎn)量比例不是很大，而且我們有很清晰的自己的道路，所以我個(gè)人認(rèn)為紅旗品牌是有機(jī)會(huì)不“卷”的。

《設(shè)計(jì)》：2024年的北京車展上紅旗將有哪些動(dòng)作？

張銘：2023年的上海車展是一個(gè)里程碑，代表整個(gè)行業(yè)以一種全新的面貌出現(xiàn)在世界面前。在電動(dòng)化、智能化汽車領(lǐng)域已經(jīng)不是一個(gè)沖擊者，而是一個(gè)領(lǐng)先者。2024年我覺得更是充滿想象力。北京車展我們準(zhǔn)備了十幾款新產(chǎn)品，金葵花產(chǎn)品有5款，會(huì)有一個(gè)非常重磅的絲路主題藝術(shù)車，是和我們的藝術(shù)顧問、中國(guó)國(guó)家畫院王藝?yán)蠋煿餐瑒?chuàng)作的，還有金葵花概念車，我們希望以電動(dòng)跑車的形式，把金葵花的語(yǔ)言年輕化，傳遞給更多年輕用戶。新能源產(chǎn)品會(huì)有8款，尤其有幾款重磅車，內(nèi)部代號(hào)E007、E009、E702，表達(dá)出紅旗品牌向新能源賽道宣布：我們來了。現(xiàn)在已經(jīng)面世的EH7，是我們第一款全新電動(dòng)車，過程很波折，也很糾結(jié)，有一些東西我個(gè)人覺得還可以再繼續(xù)優(yōu)化。后續(xù)這兩款車E007和E009，是在非常順滑的流程和評(píng)審狀態(tài)下完成的車型，我們內(nèi)部非常滿意，還有一款更大型一點(diǎn)兒的車E702，大家可以期待一下。又到了一年一度的交卷時(shí)刻，我期待著新一年車展的盛況，也希望大家能夠來到紅旗展臺(tái)打卡、品鑒，給我們多多提出寶貴的意見。

《設(shè)計(jì)》：如果用一個(gè)詞或者一句話來概括2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)，會(huì)是什么？

張銘：2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)，我想用兩個(gè)維度表達(dá)。第一個(gè)維度就是像春天的花園一樣百花齊放，第二個(gè)維度就是沒有最“卷”，只有更“卷”，大家都很辛苦。

《設(shè)計(jì)》采訪現(xiàn)場(chǎng)

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您給從事或愛好汽車設(shè)計(jì)的青年設(shè)計(jì)師一些寄語(yǔ)。

張銘：當(dāng)下的中國(guó)汽車行業(yè)為設(shè)計(jì)師展示才華提供了絕佳的機(jī)會(huì)，是一片充滿激情與夢(mèng)想的熱土，而且前人已經(jīng)為這天的到來打下了很好的基礎(chǔ)，等30年、50年后回看現(xiàn)在，很多經(jīng)典的產(chǎn)品正是在這塊熱土上誕生，也許未來很多學(xué)校的教材會(huì)以我們這個(gè)時(shí)代中國(guó)設(shè)計(jì)師的作品作為典范，來講解什么是好的設(shè)計(jì)。此外，中國(guó)正走向世界舞臺(tái)，我們的汽車必將成為文化傳播的先鋒，把中國(guó)的文化通過我們的汽車產(chǎn)品傳播到全世界，這對(duì)國(guó)家形象的建立具有重大價(jià)值。我們的硬實(shí)力已經(jīng)不容置疑，但軟實(shí)力的增強(qiáng)同樣不可忽視。講好中國(guó)故事，這個(gè)目標(biāo)與這個(gè)行業(yè)看似不相關(guān)，但其實(shí)關(guān)聯(lián)非常大。把汽車作為文化的載體輸出出去，對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)將超乎想象。希望更多愿意做設(shè)計(jì)的年輕人、有夢(mèng)想的年輕人投入這個(gè)行業(yè)，更衷心希望大家關(guān)注紅旗，加入紅旗造型設(shè)計(jì)院，這個(gè)地方確實(shí)會(huì)讓你夢(mèng)想成真，讓理想飛揚(yáng)。

《設(shè)計(jì)》：今年兩會(huì)上關(guān)于“加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力”的重要指示強(qiáng)調(diào)了這一目標(biāo)對(duì)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的意義。請(qǐng)您從汽車行業(yè)實(shí)踐的角度談?wù)勛约旱目捶ā?/span>

張銘：我個(gè)人粗淺的理解是，對(duì)于國(guó)家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來說，一直在調(diào)整，各個(gè)省份之間的結(jié)構(gòu)。這里面觀察到一個(gè)現(xiàn)象，國(guó)家的資源投入要講兩個(gè)維度，一個(gè)是效率，一個(gè)是公平。在不同時(shí)期會(huì)采取不同策略，前些年講公平比較多一些，像西部發(fā)展、東北振興，扶貧投入等。我們中國(guó)有這種社會(huì)責(zé)任，一定要講效率公平，做很多努力。這次兩會(huì)我看到一點(diǎn)，關(guān)于效率，比如西部的工業(yè)土地使用權(quán)可以交易到東部去，這樣的投入產(chǎn)出比肯定是完全不一樣的，東部產(chǎn)銷高，可以反過來支援西部，然后把產(chǎn)業(yè)集中，這樣更有效率。從汽車設(shè)計(jì)行業(yè)來說，制造可能是低附加值的，設(shè)計(jì)永遠(yuǎn)是高附加值，像蘋果是沒有工廠的。一個(gè)國(guó)家如果創(chuàng)造產(chǎn)值所占的GDP份額越來越高，必然走向金字塔頂端。北京作為“設(shè)計(jì)之都”，去年設(shè)計(jì)創(chuàng)造的產(chǎn)值占整個(gè)中國(guó)設(shè)計(jì)行業(yè)的1/5,這是一次非常成功的結(jié)構(gòu)調(diào)整。