何頌飛，中國生活方式設計研究院常務副院長，北京服裝學院服飾藝術與工程學院產品設計系主任、教授、碩士生導師。中關村工業設計產業協會副會長；北京市工業設計促進會可持續設計專委會副主任；北京市工藝美術協會常務理事；北京設計學會服務設計專家委員會委員；中國五金產業聯盟設計專家委員會委員。
“人類社會的永續發展是可持續的總的目標，可持續不是發展的“可選項”，而是“必選項”，不可回避。人們需要用全新的視角思考發展范式，建立新的思維方式，建設可持續的鄉村、城市和社區，系統建構人們可持續的生活方式。”
——何頌飛
《設計》：何為可持續設計觀？可持續設計包括哪些方面？請分享下您對可持續設計的個人理解。
何頌飛：可持續設計觀念來自可持續發展的理念。早在1987年世界環境及發展委員會發表的布倫特蘭報告，就從全球環境和人類的關系研究中，提出了可持續發展是既要滿足當代人的各種需求，但又不對后代人滿足需求的能力構成危害。要求設計師從環境、社會、經濟等不同領域進行思考。這也是可持續設計研究通常理解的三個基本領域。我們可以看出中國近年來是很重視可持續發展的，從總書記提出創新、協調、綠色、開放、共享的新發展理念，到生態文明、人類命運共同體的核心理念，到雙碳目標的提出，再到國家高質量發展的要求，從價值建構、發展目標、頂層設計到發展路徑都與可持續發展有關，是推動我國可持續設計發展的重要政治動力。從我個人對政策的理解來看，中國將可持續發展放在了極高的認知層面，是關乎中國未來走向的重要原則。可持續設計有非常廣闊的前景，是需要所有設計專業共同關注和投入的。
可持續發展實際上是中國經濟發展過程中反思的必然和現實需求。中國有著悠久的農耕文化歷史，面對自然生態環境和氣候變化，維護人與人的社會秩序，中國傳統文化有著系統的可持續思想。古代中國兩個主要的本土思想體系，道家和儒家都強調“天人合一”的思想，道家尋求人與自然和諧，儒家關注人與人的社會和諧。追求人與自然的相互依存、人與自然和諧共生是中國傳統文化中的可持續性特點。中國古代還有周而復始、生生不息的樸素的循環觀念，強調事物的循環往復，相互轉化，這都是中國特有的哲學和文化認知，深刻影響了中國人民的造物和設計活動。
無論是我們自身的文化傳承，還是快速發展的現實需求，可持續都是未來設計發展的重要方向。可持續設計的價值在于人們面向未來，需要從目標、路線、組織、策略、方法、工具、評估等環節以及設計教育、職業認知等方面形成可持續的社會系統機制。可持續的觀念深入全社會、各領域，是一種觀念范式的轉變。
《設計》：可持續設計的核心價值觀和原則是什么？
何頌飛：我認為可持續設計的核心和根本原則是圍繞著人類如何有節制地滿足欲望展開的。要從社會全體認知上建立資源的共享而非占有的價值觀。社會達成共識的可持續設計原則都是在這個基礎上形成的。
不可否認，人類對自身欲望的滿足是社會發展、技術進步的原始動力。在工業革命之后，技術和商業發展都大大推動了人類物欲的滿足。工業化的核心是制造業，商業是以物質的生產、消費為基礎，其基本邏輯是物質產品的占有，人們以占有物質的能力、程度來進行社會角色的區分。這樣的社會系統中的設計也是以“物”為中心的，產品設計、包裝設計、品牌設計、商業環境設計等都是圍繞物質產品的占有消費來展開的。工業化時代對設計價值的認知是，大工業化的生產效率對人類物質生活的滿足具有社會進步性，人們在物質需求的層面達到了“平等”，前工業社會，只有貴族才享有好的生活品質。因此基于滿足物欲的設計是正當的。全球化的工商業完成了設計推動占有價值的社會規訓，形成了設計的普世價值認知。
信息時代在工業時代的基礎上更進一步，人們對具身性的價值認知推動了時尚產業的深度發展。工業化是規模化發展，一定程度上是對個體的個性發展具有約束和限制，我們很難對每個人進行精準的定制化的設計和生產，因此對個性需求的滿足在規模化生產面前，只能有限實施，比如CMF設計、風格化設計，或者從社會學角度對消費者進行符號化規訓，讓消費者通過符號產品的選擇對自身進行社會角色的歸類。所以時裝、首飾等傾向滿足個性的產品有強烈的手工加工的保留。工業化推動的物質豐裕和信息化打開了人們自由表達的時代，人們對自身的個性釋放和具身體驗提出了更多的要求，個性的滿足成了新的正當性，人的個性需求是設計無法繞開的目標。從商業層面看，人類的欲望在進化。用戶研究、市場研究、體驗設計、品牌策劃都是在這樣的基礎上產生的。工業時代技術生產的效率、信息時代個性需求的發掘和釋放，在雙重驅動下，對自然資源的消耗是空前的。整個社會在這樣的語境中發展，必然會發現，地球環境無法承受人類對欲望無限制地滿足。人類終于意識到如果不改變舊有的范式，人類的未來可能是毀滅。人類的生存依賴于環境的可持續，人類的發展依賴于社會可持續。
可持續的設計原則在環境、社會、經濟、文化等不同的領域會有不同的傾向性，比如在社會可持續的創新領域對社區的主體性、空間的公共性等有更多的關注。在共識的基礎上，可持續設計形成了幾個基本原則：1、代際公平性原則：我們不應該超前消耗后代的資源，設計應當努力實現當代與未來世代的公平；2、環境和諧性原則：人類與自然環境和諧是可持續發展的終極目標之一，設計需要考慮對環境的影響，保持與環境的互惠共生的關系；3、需求合理性原則：可持續發展是要滿足所有人的基本需求，而不是部分人的特定需求。更強調研究人的真實需求，形成更健康、更合理的生活方式。
《設計》：北京服裝學院產品設計系的教學/實踐特點有哪些？涉及可持續設計的哪些方面？是否有所側重？您個人深入研究可持續設計的哪些領域？
何頌飛：北京服裝學院是中國第一所立足于時尚產業、融合時尚、藝術與科技，覆蓋各個生活方式領域的設計院校。我們的產品設計專業也是立足時尚認知和產業發展來設立的，也是我們不同于許多院校產品設計與工業設計的地方。北服把首飾、箱包、鞋品等具有服飾時尚特色的品類明確樹立為產品設計發展的方向，也立足生活需求和學科生態，延展到生活方式、虛擬時尚等領域。
在中國剛進行改革開放，融入全球經濟體系的時候，時尚的理解主要是服務于我們國家的紡織行業，拉動需求，促進消費。基于“生產——消費”模式的時尚觀，對于形成流行趨勢，推動產品的符號化消費具有較高的效率。不斷地構建人們的物質欲望，迅速地產生了商業利潤，但相對應地會產生負面影響，如消耗更多的能源，產生更多的污染，物質產品在生活中快速產生、快速廢棄形成了浪費。隨著國家反思，調整經濟發展模式，進行供給側改革，促進產業轉型升級，強調綠色生態的重要性，也促使設計領域重新思考設計的價值，需要深刻思考時尚的內涵精神，基于可持續發展來重構時尚的定義。
北京服裝學院的可持續思考是應該圍繞可持續的時尚來展開的，即在滿足人們的個性需求的同時，提倡合理的、負責任的生活方式。要從社會整體和國情需要來考慮中國的時尚，尤其是在國家定義“中國式現代化”的語境下，從14億人民的共同發展的立場上思考中國人民需要的時尚。時尚是要在一個環境、社會、產業和文化交融的生態中重新建構的設計系統。我們近年的可持續設計教學就是基于這樣的思路來進行的，如綠色、生態材料的開發與設計應用，產品-服務系統設計、社會創新等。
我個人的可持續設計研究在初期是對可持續設計理論的學習和實踐嘗試，因此對從生態環境、經濟和社會幾個基本領域都做探索，主要是為了豐富自己對可持續設計的理解，對中國自身可持續發展需求的認知。學習生態學知識，社會學理論，探索通過交互設計、體驗設計、模塊化設計、服務設計來達到提升用戶體驗，減少浪費，資源共享的可持續目的，這基本還是在傳統工業設計領域中進行可持續實踐。后來學習綠色設計、生態設計、循環設計等可持續概念，嘗試更多的可持續設計嘗試，基本上認為可以通過可持續設計的方式解決問題的，都盡可能地去做。
在一段時間里的理論學習和實踐后，我意識到中國的可持續設計與西方在背景和需求上是有區別的。究其根源，是因為我們的文化不同，我們的文化背景、歷史傳承在現代化過程中產生了矛盾，出現了一系列的問題。因此，我主要的可持續設計研究是基于中國的文化語境對中國社會問題的設計思考，集中在社會可持續和文化可持續領域。研究和實踐更加系統，研究也更深入，對中國發展問題理解也更深刻了。從2012年開始，我的主要工作放在鄉村與城市發展關系的研究上，包括鄉村振興的設計、城市更新的設計、社會創新的設計等，把生物多樣性、空間規劃、文化保護、地域產品開發、社會活動、媒介傳播等內容都系統地安排下去。比如，我認為食物是聯系城市與鄉村的重要橋梁和文化載體，2014年開始系統地進行食物設計的研究和實踐，通過食物將地域文化、地域場域、商業推廣結合，實現小區域的生態、社會、經濟和文化綜合的可持續。
《設計》：在您的研究領域中，中國傳統工藝/設計是如何體現可持續理念的？現代設計師應當如何傳承和發展有中國傳統的可持續策略？
何頌飛：傳統工藝文化的發展我也一直在做，我把它放在文化可持續的研究中，中國傳統的工藝設計是根植在中國的文化傳統中的，是在生態、生產、生活的系統中產生的。我認為所有的傳統工藝的傳統保護研究是一部分工作，但那更多的是對傳統的工藝知識系統的了解和保存，非物質文化遺產的保護有一套邏輯，就像文物保護一樣，保留下來是目的。但從可持續發展的角度看，一定是要進行系統創新才能真正將傳統工藝發展起來。我基本的觀點就是一定要通過設計創新，讓傳統工藝回到現代生活方式中，生活中沒有用的工藝，不適應現代社會發展的工藝很難傳承下來，只能在博物館里。我們需要認真研究傳統工藝的文化特色和在生活中的價值，來制定發展思路。
對于傳統工藝的傳承，我個人總結有三個要點：首先是對傳統工藝進行系統深入的研究，總結其文化特色和工藝特點，包括其局限性，這樣一方面我們可以確定傳承的工藝文化基因，確保設計仍然被大家認可為在“傳統”的范圍內，另一方面我們通過對局限性的了解找到傳承困難的瓶頸問題，通過技術創新或者設計來解決。其次，是通過研究現代生活需求，在現代生活方式語境中尋找傳統工藝生存的空間和可能性。傳統工藝只有與現代生活結合才能有繼續傳承的機遇點。第三，通過設計方法來催生傳統工藝的創新。只有不斷地在傳統工藝中注入新需求、新工藝、新材料，不斷創新，才能真正讓傳統文化可持續地傳承發展下去。
《設計》：您在設計中如何平衡可持續理念和設計審美需求？如何在設計實踐中踐行可持續發展原則和目標？
何頌飛：我不認為可持續的理念與設計審美有沖突的地方，為了可持續可以犧牲審美，或者有較高的審美需求讓可持續目標進行妥協，二者是完全可以協調的。在設計的訓練中，形式與功能的統一一直是設計的基本要求。南北朝時期的劉勰在《文心雕龍》中就講審美要“銜華佩實”，不能文過飾非。在設計中追求可持續性，并不影響形式的表達，甚至生態環保的材料和技術能夠提供新的形式語言和可能性。實際上，當我們的設計超越基于物質的設計的時候，如服務設計，社會設計，甚至已經沒有一個具體的實體產品來承載“造型”，來體現傳統意義上形態審美了，審美在新的設計范式中也在進化和升華。
可持續是一個面向未來的目標，是需要系統地認知，逐漸地去完成，沒有一個設計在完成后就達到了所謂的“可持續”，可持續設計是一種基于目標的不斷完善，且具有多元路徑的設計思維。我認為首先設計需要從問題的本質上進行思考和研究，比如解決交通問題不是一定要擁有一輛車，可以是一個服務系統。能夠從現象中發現事物的本質是設計是很重要的素質，也是設計方法的起點和核心。其次是設計師應該從系統的角度來考慮解決方案，設計師的訓練往往會關注諸多的要素，如造型、色彩、工藝等，忽視了系統中的結構關系。因此在設計中梳理復雜問題的各要素關系是非常重要的，只有基于要素關系的設計才是真正意義的系統設計，才能考慮如何既達到需求目的，又能夠兼容可持續的目標。另外，實施可持續設計，有多元的方法，如延長產品的生命周期，模塊化更換的部件，使用生態技術和生態材料，使用節能降耗的生產方式，考慮循環利用的可能，用非物質的服務替代產品的占有，使用分散式技術達到目的等。
《設計》：可持續設計的發展演變在多大程度上受到新材料和新技術的影響？人工智能技術為可持續設計提供了哪些新的方法和路徑？
何頌飛：新材料和新技術的應用與可持續設計的關系是需要基于分析和梳理進行論述，有些領域新材料和新技術的應用是至關重要的，比如太陽能，有些領域卻不是核心問題，如社區營造，解決問題不是一定都需要新的技術和新的材料。
技術應用正面或負面的影響，就如核能一樣取決于人們的目的。人工智能有很多優勢，可以幫助我們提高開發效率，設計更加環保的技術和產品；可以通過數據分析降低能源消耗和碳排放；可以預測和應對自然災害，加強環境的監管等。通過創新方法和系統設計，堅持以人為本、技術向善，與環境友好的原則，人工智能將會成為可持續發展的助力和催化劑，提供解決問題的新思路和新方向，為可持續發展賦能，有助于構建人類可持續的未來。對人工智能進行有效的管控是世界關注的問題，確保人工智能技術的安全、可靠、可控，是直接關系到人類可持續發展的問題。我總體上是樂觀地看待人工智能對可持續的影響。
《設計》：請分享幾個可持續設計研究成果及產學研應用案例。
何頌飛：我分享幾個我們在不同領域中的可持續設計的案例，拋磚引玉，希望大家批評指正。
第一個是我們從電子廢棄物回收的角度做的設計探索。電子產品的大量使用和快速更新換代，產生了大量的電子廢棄物，當時電子垃圾的回收技術落后，污染嚴重。我們將電子廢棄物的部件進行分解，設計成時尚的首飾產品。并嘗試建立一個商業模式，電子產品的主人可以支付一定的費用，將廢棄電子產品交給專門的回收企業，獲得自己廢棄產品部件做成的首飾。
電子廢棄物首飾-鍵盤手鐲
電子廢棄物首飾-電路板項圈
第二個案例是基于傳統農耕系統進行的系統設計。我們在陜北榆林佳縣泥河溝村進行從扶貧到鄉村振興的研究和實踐工作。泥河溝村古棗園是聯合國糧農組織評定的全球重要農業文化遺產。這里的紅棗種植是傳承了千年的古老農耕系統。設計團隊在村里從生物多樣性到村落保護、產業發展等做了系統的研究和設計。其中生態廁所的系列設計既尊重了紅棗農作糞肥使用的農耕傳統，又滿足現代生活文明衛生的需要，利用當地的材料，低成本建造的設計。設計成果獲得了聯合國教科文組織的亞太遺產創新獎。
棗園生態廁所
第三個案例是我們在福建光澤縣進行的鄉村振興設計工作成果之一的食物設計。我們與中科院南京植物所的專家一起調查光澤地區的生物多樣性和可食用的植物資源，研究當地傳統的飲食文化，帶領學生對當地傳統的野生植物“薜荔”“鼠曲草”、傳統食物“文子”和“擂茶”進行研究和共創，通過社會創新和設計，開發基于傳統的系列新的食物。以當地傳統食物作為載體的設計研究一直是我們進行鄉村振興可持續設計的重點。
福建光澤傳統食物的可持續設計
第四個案例是我們在福建順昌縣進行的城市更新設計研究，與建筑設計團隊、當地社區群眾通過進行參與式共創設計研究進行社會設計，設計了一個適合當地百姓需求的社區公共服務中心，受到當地群眾的歡迎。
順昌東安驛社區公共服務中心
順昌公共服務中心為當地學生晚自習提供服務
《設計》：可持續設計的未來發展方向是什么？它如何幫人類應對未來的挑戰？
何頌飛：人類社會的永續發展是可持續的總的目標，可持續不是發展的“可選項”，而是“必選項”，不可回避。人們需要用全新的視角思考發展范式，建立新的思維方式，建設可持續的鄉村、城市和社區，系統建構人們可持續的生活方式。我個人認為有幾個方向是人們在未來必然重點發展的：
1.與自然共情的設計。在人類世，充分理解人類社會對自然的影響，激發生物多樣性和自然友好的可持續設計解決方案，建設與自然和諧的社會。
2.大力發展循環經濟。建設循環路程短，綠色程度高的經濟模式，推動可持續程度高的商業模式。
3.低碳生活方式設計。新材料、新技術、新產品、新商業共同引導低碳消費和生活方式，實現人類社會可持續的目標。
4.文化可持續設計。全球化背景下，文化日趨同質化，人類的遷徙不僅是空間上的，也是文化上的，人們對文化身份的認同具有焦慮。文化如何可持續是設計的新命題。
《設計》：在國際國內環境發生巨變的當下，可持續設計在中國如何走出自己特色的“美麗中國”發展之路？
何頌飛：可持續設計既是設計的認識論，也是設計的方法論。抽象來看，可持續設計解決的是人類與地球和諧相處的問題，這是人類共同發展的主題，就像聯合國發布的17個可持續發展的目標一樣，是人類共同的需求。我們更需要深刻理解中國的文化背景和國情特色，找到我們自己的發展問題所在。中國發展的核心問題，一是幾千年的農耕歷史所形成的文化核心與一百多年的工業化過程形成的資本與文化的矛盾，文化的核心是保持，而資本的基本邏輯是沖開壁壘，形成流通變化。西方經濟全球化帶來的文化全球一體化與中國本土文化的沖突是我們可持續發展面臨第一個主要矛盾；二是我們改革開放之后，完成產業化分工，大力發展了制造業，其核心邏輯是提倡物質的占有，而信息時代解決問題的方式是物質的共享，這也是社會發展過程中的一個主要矛盾。我們只有根據自身生態、社會、經濟、文化的客觀狀況和局限來解析我們自身的發展問題，通過設計創新來找到解決方法，建設適合我們自身國情的可持續發展道路。