邢雷，北京光華設計發展基金會理事長，世界綠色設計組織（WGDO）北京代表處首席代表。長期致力于以公益手段推動創新、綠色發展。先后發起設立光華龍騰獎、綠色設計國際貢獻獎，策劃舉辦中國設計節、世界綠色設計論壇等行業活動，創立北京光華設計發展、世界綠色設計組織等行業組織。編著《中國青年設計創新盛典》《創業在中國》《設計贏天下》《中國綠色設計報告》等書籍。2011年至今先后在瑞士、比利時、挪威、德國、意大利、坦桑尼亞、韓國等多地舉辦綠色設計會議、論壇，以綠色設計從源頭提升環境生態質量，搭建綠色技術、項目、材料、人才的交流合作平臺，推動聯合國17個可持續發展目標實現。面對全球經濟新格局，提出“綠色設計助力碳中和”倡議。
值此紀念建黨百年之際，邢雷談到，每位中國共產黨黨員不忘初心，從建立開始就以社會進步，民族復興，人民幸福為目標奮斗終身。自己在這樣的影響和啟迪下努力尋找路徑，成就夢想。設計行業的工作者，是有激情、有熱血、有擔當的群體，通過各種形式參與防疫抗疫，既凸顯設計的獨特價值，也獲得更多發展與成長的機遇。
《設計》：請介紹一下“2020中國抗疫設計思考與行動”的始末。
邢雷：我們開展的這次活動已經一年了，通過此次訪談，也想要為此畫一個圓滿的句號。這個句號應帶有未來探索的性質。很重要的一點就是清華大學藝術與科學中心下屬的設計戰略與原型創新研究所作為專業領頭羊，來牽頭組織這樣一個活動是值得肯定的。
在那樣個特殊時期，大家一起來思考怎么樣用設計的手段給抗“疫”斗爭提供專業上的支持，能夠把行業的一些創意熱情調動起來，讓更多的設計公司和行業的從業者能夠去思考怎樣更好地為抗“疫”斗爭服務。發起“2020中國抗疫設計思考與行動”是特別值得肯定的。作為設計事業的推動者，也是一種責任和社會擔當。在那個特殊時期，很多人可能處在一個比較茫然的狀態，不知道如何應對。清華設計戰略與原型創新研究發起這個活動，讓很多因為疫情隔離在家里的專業人士有了用武之地。另外，對于設計行業的從業者來講，在這樣的一個重大歷史特殊事件面前，能夠一起來思考用哪些手段方法，哪些視角能夠有助于讓抗疫斗爭能夠更快的取得成功，尤其是一線一些防疫的產品，防控過程中一些手段如何發揮關鍵、高效作用，這樣設計思維是非常重要的，能夠引發大家的深度的思考。例如一些防疫的手段和技術應用成功結合，繼而相互借鑒快速推廣。從到收集的作品可以看到，共同抗疫引起了社會各方面的思考和參與。不論是學生還是專業從業者，都能夠把自己所學的內容與社會需求緊密地聯系在一起，從設計的角度去思考發掘實用性解決當下燃眉之急，也為未來深度開發新的防疫產品打下基礎。
中國代表團與挪威創新署會談
很多企業或專業機構都積極的組織參與不同程度和范圍的抗疫活動，這種跨領域的、廣泛參與的設計匯通式思考與呈現是第一次。但沒有以這樣的形式和規模就公共衛生話題組織全國設計者思考與發聲。這也我們反思，清華很積極做了這些事情，開展了組織，有一部分自發參與的一些機構和個人。但是，對整個行業或者說是否具備了這方面的能力？其實還是有一些問題和遺憾。可能有很多機構或者從業者，已經習慣于是命題作文，在一個特殊事件面前，怎么把自己或這個行業的作用發揮好，需要怎樣的擔當？每位從業者都應該在積極面對的同時進行反思。不管是讓社會看到設計行業的這種特別力量和責任意識，還是從行業整體能力提升的需要來看，防疫過程的應急產品，應對的方式，平臺的開發等都需要設計行業有更強的凝聚力。
從武漢當時公開報道中看到，要在短短的幾天時間之內要解決應急醫院的建設，完成大量隔離的病房的投入使用，完成方艙醫院等等的建設使用。解決這個難題的關鍵是設計團隊如何發揮作用。沒有設計師第一時間完成設計方案，建設施工就會延遲，還有機器人自動噴灑消毒藥水的設備等等，在整個抗“疫”斗爭中可以說起了很關鍵的專業支撐作用。抗疫對設計而言是一個很大的演練舞臺，一個展現專業能力的機會，誰在這個過程中動作快，誰即服務了整個大局，又獲得了的商機，這是對整個設計行業一次重要的提示，大家要怎么在這種機會面前很好地把握，既能夠讓自己的能力服務于一個特殊的社會事件，甚至是影響人類命運的一個重大事件。另一個方面，做得好，專業能力強，自然能在這樣一種服務過程中去獲得應有的價值。
中挪綠色創新中心正式啟動
讓人感觸比較深的就是方艙醫院，它作為一個應急的空間，在萬眾矚目下，能夠在很短的時間里建成。在2020光華龍騰獎授獎的時候，基金會設立“抗疫特別獎”，從設計的角度評價表彰這幾家設計建設機構，他們能夠在這樣的一個特殊時期不分白天黑夜地做出設計方案，有一些方案是邊干邊完善，保質保量地實現了方艙醫院的良好運行。希望讓更多的人看到設計發揮的關鍵性作用。還有一些像專業設備的設計制造，給人印象深刻。在沒有明確的治療方法的時候，專業級的呼吸設備可以拯救極其危重的病人。要特別注意到中醫手段的使用帶來的效果，事實證明很多患者是不用熬到那種程度再去尋求救助，不會發展成為重癥。但是確實在沒有發現更好的治療方法之前，這些特殊的專業設備和方法是很重要的，是救急救難的有效措施。
這件事情后來又啟發了好多人，包括國家政策的調整，例如救急設備救災設備的儲備特別重要。同時也引發了很多設計從業者的思考，在那樣的情況下，需要一些什么樣的裝備？當時汶川地震給了建設部門很多的啟示，從建筑防災角度，要做什么樣的應急儲備？對于民政部門，救災要有哪些救急的儲備？這次疫情其實又讓我們的衛生健康部門和廣大的公眾群體也同樣的考量，我們平常要做好什么樣的一些應急儲備？這是對全社會的一次大考驗，也是對我們全社會應急能力的一個重大試。在抗疫中國際合作也至關重要，一批關鍵元器件需要從境外緊急采購，德國的有關機構積極支持，調整常規的供貨方式，把其他應該正常供貨的用戶延后，優先保證給中國的供貨。在那樣的一個特殊時期，難能可貴，也是國際交往合作的新機遇。
今年表彰的角度是突出以設計行業機構做出的貢獻的。基金會聯合143家行業組織和單位發起的“綠絲帶”公益行動，廣東省工業設計協會率先響應，貢獻非常突出。“綠絲帶”公益行動的背景，是當時考慮在那樣的一個特殊時期，當武漢的局面已經非常穩定了，中國人民的抗“疫”斗爭取得了一個階段性的成果的時候，反而歐洲的情況非常的危急。因為歐洲之前的防范措施，控制措施，沒有起到作用。像意大利貝加莫，醫院里已經沒有床位，沒法收治患者，甚至政府的好多公職人員也都染病。我們每天都接到來自瑞士、意大利、西班牙等歐洲合作伙伴的求助信息。為及時給他們提供幫助，基金會發起 “綠絲帶”公益行動，很快得到了中外設計界的積極響應。這樣的快速響應是中國設計行業人多勢眾，社會責任意識非常強，同時，很強的國際主義精神的結果。公益活動發起后，從開始有大概三五十家機構響應，到后來上百家的設計機構響應。一批設計協會設計組織都在提供物資捐贈，參與者都有著共同的認知：人類命運共同體。這不是中國一家的事情。而且在中國的抗“疫”有一定的階段性成果的時候，幫助更多的國家也是我們的良好的意愿，也是當時國家支持的一種方式，所以這件事情就得到了很多行業組織的積極響應。廣東省工業設計協會的會員捐贈了上百萬的資金以及物資。基金會聯絡協調了多個機構一起配合克服各種困難，把這些物資捐到了意大利、法國等歐洲國家。很多國家駐華大使和高級官員出席和參與捐贈活動。這充分體現了我們設計行業在面對重大的社會事件過程中的責任意識，也體現了我們設計行業有非常大的公益能量。
基金會先后組織了300多萬物資及資金，有20多個國家和國際組織接受了我們的捐贈，中央電視臺和人民日報報道這件事情體現了我們設計行業團結一心支持抗疫斗爭，是一個生動事例，而且最初發起的時候是以面向歐洲的公益性捐贈，到后來擴大到了亞非各個國家，后來我們覆蓋到了伊朗、南非等多個國家，跨了三大洲，20多個國家接受了我們的捐贈，是到目前為止，我們設計行業作為一個專業領域，大家共同一起投入一個公益事件，是跨度最大，影響最大的一次，整個設計行業都可以引以為榮。因為以往設計作為一個門類一個行業，從來沒有以這樣的方式來呈現出來。隨著國家對設計的重視，今后設計作為一個行業發出共同的聲音，可能有越來越多的機會。
光華龍騰獎在人民大會堂頒獎前部長院士合影
《設計》：在此次抗“疫”斗爭的過程中，設計顯示出怎樣的能量？
邢雷：這次的抗“疫”斗爭過程中，從我們共同倡議的海報、防疫產品、防疫物資和防疫裝備的這種創意，不管是概念設計，還是已經應用了的產品設計，這些讓社會越來越多地認識到設計作為社會發展和創新的一個關鍵環節，凸顯了設計的重要性，不僅引發大家的思考，而且也對我們現有的一些機制帶來進一步的影響，對今后一些行業性、地方性的設計組織的發展，對于設計人才培養，都會產生一定程度的觸動。更多的院校、專業人士也會去思考設計從業者應該承擔更多的社會責任，選擇未來前進的方向要奉獻人民，要報效祖國，這將會形成設計人才培養培育的長期趨勢。
社會對設計行業的基本認識是有的，以往沒有一定的方式去組織和調動，在此次活動的推進中，山東省工業設計協會率先捐贈口罩，多家設計公司，捐款捐物，汕頭工業設計協會捐贈大批的物資，這些既充分體現行業組織的社會責任意識，體現了我們設計行業的團結一致，相互協作。也說明我們很多行業組織的社會動員能力非常強，能夠調動更多的有識之士來參與。行業里面的一些機構很想表達愛心但不知道用什么方式和途徑，“綠絲帶”公益行動開始后，得到大批國外機構的認可。像遠大集團做了集裝箱式方艙和消殺設備，以基金會和世界綠色設計組織的名義，通過多個渠道與法國衛生部、意大利衛生部對接。德國前總理孔特，收到了意向信函后，以總理辦公室名義正式回復，感謝支持他們的抗“疫”斗爭。當時遠大是想捐贈一部分設備，供外方無償使用，但因為涉及兩國產品標準和相關設備的使用規范，后來并沒有達成，但是整個溝通的過程也讓對方感受到了中國人民的善意和共同抗“疫”的良好意愿。這些事情在以往的設計行業是從未有過的，我們跟好幾個國家部委的溝通也得到了對方的充分肯定。他們也看到了我們設計行業有責任心和愛心，也具備相當的能力。
京臺設計論壇
設計從業者的理念、認識，會對環境生態治理，消費觀念引領都會產生非常大的影響。在產業發展處于中低端的時期，大家對設計缺乏更多專業性思考，因為生產模式還是處于加工為主。在市場經濟活躍起來的一段時間里，社會認知僅僅滿足于藝術設計帶來的美觀或外觀價值，設計教育專業有大量的藝術設計，是錯誤地判斷設計就應該藝術。但隨著創新型國家建設的進程， 要思考是不是還要去培養更多藝術設計從業者。當下我們面臨的突出問題是，在國家生態文明發展的總體要求下，各項法規制度日益完善，明確未來的工業設計的走向，產品設計的走向，都一定是要走向全生命周期、全供應鏈、全價值鏈的綠色化。未來綠色設計是企業生存之道，而產品設計如果達不到綠色化標準，可能就沒有用武之地，甚至沒有生存空間。這是一個創新設計重要的趨勢和方向。
《設計》：經過此次抗“疫”斗爭，您認為設計的發展會受到哪些啟發，發生怎樣的改變？
邢雷：疫情給我們很多啟示，其中最重要的啟示就是人與自然的關系必須保持在一個平衡的狀態。全球經濟可持續發展，猶如新冠病毒一樣，沒有誰可以獨立于地球之外。沒有誰可以不積極擔負起應對氣候變化的責任。中央在這個千年大變局的關鍵時刻不僅提出了碳中和目標，而且還提出了時間表，不僅是國家時間表出來了，而是整個社會的時間表開始排出來了，一批大型國企、央企的時間表排出來，各地政府的時間表排出來，這樣的進程就意味著設計行業的認知、思考要全面以國家和社會的碳中和時間表作為標準了。企業開發的產品以后有沒有能力獲得市場，能不能達到銷售標準賣出去，一定要考量碳排放的這個數值。那些達不到碳排放要求的產品，即使你做得再花里胡哨，可能別人也不敢買不敢用，所以這是這是一個根本性的轉變。但是目前來看，設計行業還沒有做好準備，很多重要的工作沒做。也沒有拿出有關的設計標準，也沒有形成足夠的聲音，也沒有足夠宣明的態度。但我們也在積極推動綠色設計助力碳中和的工作，目前已經有幾所學校和我們在研究成立綠色設計與碳中和的研究中心，同濟大學、揚州大學、中央美院、華東理工等高校，已經在做這方面的工作。未來對設計行業而言，其實已經不是設計在哪個境界的問題， 而是生存機會和發展機會的把握問題。我們能否在這個過程中很好地擔當起這個責任，可能決定了一批行業組織，專業機構在未來的發展中是什么樣的地位。
防疫引發眾多思考，能夠讓更多的人去認識和看待人類命運共同體的時候，擁有有更多的視角和更寬廣的胸懷。碳中和是因為氣候變化，氣候變化是怎么產生的？是人類在不斷擴大的生產中使用化石類能源產生的。發達國家碳排放、中國的碳排放、其他的國家碳排放究竟該誰承擔更大的責任？是發達國家還是發展中國家？答案是誰也不可以獨善其身。前幾天沙塵暴是從蒙古傳過來的，韓國新聞媒體在造謠說中國傳過去的。當然是從中國傳過去的，但是中國也是受害者。這些事實充分體現人類命運共同體的重要性。環境問題、氣候變化問題并不是一廂情愿、單方面能解決的，必須得共同面對方可尋找到答案。
所以，能不能有更多的全球視野和國際化的思維，是設計行業的人一定要去面對的問題。就像抗疫之后，出現了很多花里胡哨的口罩，可以這樣戴，可以那樣戴，這樣的功能，那樣的功能。這當然很好。但是該不該多思考一下，未來怎么解決口罩所帶來的環境問題？成千上萬的口罩被廢棄了以后，在自然界形成的污染怎么辦？設計行業應該早點行動，有所準備。清華美院這么高的行業引領地位，思考應該更有前瞻性，能不能把學生培養成不是僅僅為了拿高薪、賣高價設計、拿各種獎項的人，而是要引領國家的色發展，對人類可持續發展有更重要作用的貢獻者。時代在改變，也給了設計行業更大的施展空間，相信但凡有這樣的責任意識的學設計的同學，將會有非常廣闊的用武之地。
在綠色發展、保護環境生態成為普遍意識的時候，設計行業就會有非常大的、可以發揮的空間。就像曲別針的設計，一個曲別針給社會的創新起到了一個特別好的示范。那么今后中國設計行業從業者，能在人類社會進步中有哪些獨到的創新設計，能夠更好地服務于可持續發展，這需要我們斷的努力奮斗。
世界綠色設計論壇會后部分代表合影
綠色設計國際貢獻獎在歐洲議會頒獎
世界綠色設計論壇在歐洲議會舉辦
《設計》：在此次疫情防控的過程中，中國很成功地做了全球的治理示范。在“后疫情時代”，您認為設計應該繼續發揮怎樣的作用？
邢雷：從一個大方向上來看，疫情的防治中國很成功地做了全球的治理示范。接下來的后疫情時代，還有若干年的防疫路程要走。這段路程，我們在未來哪些新的領域里堅持防疫，有些老師看到了系統設計在這次防疫中表現出來的重要作用。對于社會性創新設計，是否可以另辟蹊徑；一種防災應急設施系統，是否會開創成一個獨立的產品方向或者是設計方向？一種全國性的，能夠更深層次繼續推動幾個單位聯動，用公益的方式來呈現中國設計力量等問題亦十分值得思考。
疫情，其實引發的思考是一個全球性的系統問題。中國的防疫成功，能夠給社會一個重要的啟示。我們的這種社會組織管理，我們的文化和黨的強大領導，以及社會政治制度、運行制度和人類發展的關系，這些都會引發社會的思考。一方面，我們的抗“疫”成功激發了全社會的凝聚力和愛國心；另一個方面，政黨制度、社會運行制度，其實也是一種重要的模式設計。這種模式設計，在搞經濟建設的和平時代很重要，在特殊時期的緊急狀態，尤其是災害狀態下也很重要。這種組織形態又和現在這個時代相聯結，不管是交通的高速，信息的高速，面對未來，要能夠有效地組織其運行起來，減少一些試錯的代價。我們用健康碼的控制措施，能夠很好地提高社會運行的防疫管理效率。在這個過程中，其實我們大家也遇到了一些不方便，有些地方的防控手段，可能缺乏系統性的設計。所以，我們要去思考系統性設計，而這個系統性的設計既有硬件，比如紅外線感知體溫，或者技術手段去檢測病毒，也有一些軟件算法快速檢測各類病毒。這次給人類的一個啟示，就是今后可能有各種類型的病毒，會隨著一些特殊的誘因，不定期地在某些地方形成突發。所以，需要一些設備硬件技術手段去發現這樣的風險，并且能夠迅速地去預警。
另一個方面，從軟件角度看，不管是技術性的軟件，還是社會運行的一些系統性軟件，設計都能夠讓應對手段更快、更高效，且影響更小。就像之前東南亞的海嘯，日本的地震所引發的海嘯，帶來了非常大的災難。全球變暖、氣候變化，或者一些異常現象，有些確實是很難預料的，比如之前澳大利亞的山火，美國的山火、颶風等，都是很難去預知的。那么人怎么能在今后的氣候系統變化的環境中，能夠生存得更好、更安全，這些從我們設計行業來講，都是有必要去思考的，以后不管是課程設置還是實踐中，是完全可以增加這方面的內容，以往我們借鑒日本防災的一些訓練，很多中小學生經常會有躲避地震，相互救助的一些常態化訓練。之后就算他們遇到了地震，也可以不慌亂，可以很快采取措施，設計行業需要有更廣泛和普遍的一些應對方法，在設計教育中演練實踐。今后更多的產品的開發，更多的手段思考，會幫助政府和社會去尋找更好的一些應對方式。而面對疫情，有可能它會在很長一段時間，在很大的范圍內形成持續性的存在，那么我們的交通工具，居住環境，包括飲食方式，社會交往方式，以及一些跟人際交往有關的設備或者裝置，服飾都可能連帶產生改變。就像城市供水系統先進了，但是水在我們飲用之前依然會存在各種各樣不可預測的風險，所以產生了凈水機，凈水機逐漸成為很多家庭的標配。這些新型的裝備都是隨著時代的進步而產生的，所以未來會不會有圍繞著人的生活環境常態化進行病毒消殺，或者說一些病毒偵測裝置設備，這些可能對設計行業來講，既是挑戰也是很好的機會。
綠色設計與碳中和長三角研究中心在華東理工大學成立
《設計》：這個類型的公益活動后續是否還會定期開展？
邢雷：我覺得征集活動是有必要的。我們可能要思考以下幾個方向：比如和醫院的專門服裝，專用設備，甚至和口罩企業怎么形成聯動，做到端到端的全流程設計。對很多機構來講，他們也在思考自己未來的取舍，如果說我們能夠和一些有這樣現實需求的機構，形成一定的聯動關系，這樣有助于好的創意，好的設計能夠更快的進行轉換，讓我們做的很多工作有地方施展，可能就會更容易去找到設計的關鍵點，找到社會的痛點。
接下來，一是有必要持續開展這方面的工作，有必要聯合一些企業或者專業機構，開展這方面的研究。在北京綠色設計促進會面可以成立一個專委會，基金會也可以支持成立專項基金。下一步有的企業愿意為這個事提供一些支持，那么就可以放到專項基金里用于今后獲獎者的獎勵和資助。專委會可以把一批獲獎者組織起來成為專委會的委員，一起來思考和研究怎么更好地提出防疫的建議和手段。讓我們的這個行業群體能夠為社會進步發揮更實質的作用。因為這個是大家都會關心和支持的一個方向，這個事情特別有意義，這個過程中能夠把一批骨干力量要調動起來，讓他們不只是為了參與的競賽拿一張證書，而是對他的發展起到了作用，真正地參與到一個偉大的社會轉折之中。
我們現在紀念建黨百年，當年早期參加共產黨的很多人，沒有那么多的利益訴求，更多的是為社會進步，為民族復興而思考與奮斗，在這樣的過程中找到了自己的路徑，最后成就偉業。于此相類比，設計行業的工作者，有激情、有熱血的人們，完全可以通過參與如防疫這樣的事情，去找到自己的發展之路。