? 采訪：李杰
? 編輯：李葉
受訪人物
蘇丹，著名設計師、藝術策展人、評論家和作家，意大利騎士勛章獲得者。現任中國工藝美術館·中國非物質文化遺產館副館長、清華大學美術學院兼職教授、博士生導師、中國美術家協會環境設計藝術委員會主任、中國建筑學會室內設計分會理事長。
蘇丹教授曾主持國內外設計實踐項目近百項。其中米蘭世博會中國館設計項目獲得國際展覽局頒發的“米蘭世博會大模塊建筑獎銅獎”、、中國建筑學會建筑創作獎（公共建筑類）金獎，以及第十二屆全國美展“中國美術獎·創作獎銅獎”，北京前門大街景觀設計項目獲得第十一屆全國美展“中國美術獎·創作獎銅獎”。
觀點提純
“一些作品是介乎于大地藝術、公共藝術和景觀設計之間的，這也體現出環境設計似乎又開始回歸原點，再出發就是把藝術、人文、科技和工程重新匯流，形成一種新的形態，以應對現實中新出現的問題。”
《設計》：第十四屆全國美展肩負著展示新中國成立75年來中國美術的發展成就，回答習近平總書記十年前在文藝工作座談會講話中提出的高原、高峰之問，展現出“破解古今中西之爭”、創造人類文明新形態偉大工程中來自美術的力量等重任，給本屆美展的環境設計作品征集和評選工作帶來了哪些現實的挑戰？
蘇丹：環境設計是國家治理和經濟發展的一種必要措施，它雖然不能直接回答以上的問題，但是它是一種解答問題、響應問題的具體措施。因為它和藝術作品設計、空間設計、環境設計及藝術作品有本質的區別，它是具體服務于社會的，比方說本屆環境設計的參展作品，我們看到公共的項目、文化的項目和生態修復的項目都大幅度增加了。我認為其出發點是社會主義的核心價值，是為人民惠及最廣闊的那個群體。
同時它也在修正彌合過去幾十年快速發展所造成的城鄉二元對立問題。通過這些鄉村振興的案子，我們也能看到正在全中國大地上轟轟烈烈地展開的鄉村振興工作，正在塑造新的形象，布置新的發展格局，重塑新的鄉村文化。
另外，這次征集到的關于生態治理的項目也比較多，比如宗地修復，過去的采礦資源枯竭以后形成了對自然的破壞，現在通過景觀設計的方式對這些創傷進行縫合，進行補救；還有水濕地的保護，水質的治理等。我認為關于生態的修復治理，是為一個國家可持續發展做好了一種空間上和資源上的準備。
何崴、陳龍、王梓亦、孟祥婷·北京·一滴水圖書館·建筑藝術
《設計》：作為第四屆全國美展環境設計藝委會主任，您如何看待這一國家級展覽在設計藝術領域的重要性和影響力？獲得全國美展的認可，對創作者來說意味著什么？
蘇丹：重要性不言而喻，從投稿的響應程度來看，響應度數量多、質量高、有代表性。本次環境設計的投稿作品包含多個層次，要是集中在幾個板塊，比如服務于重大國事活動的項目，城市復興的項目，鄉村振興的項目，生態修復的項目等，這些也都是當下的社會命題。而且從投稿的質量來看，他們準備都非常的充分，盡力地去表現自己的能力，展現自己設計的智慧，還有先進的手段等。
從初評到復評，我們也能看到通過初評進入復評的參賽者，他們重新布置自己的展覽，投入了巨大的熱情和財力、物力。因為五年一次的全國美展，是由中國文旅部和中國文聯共同主辦的，在藝術和設計這幾個領域是具有權威性的。通過以往13屆的展覽作品的展現，已經獲得了這種共識。而且我聽說各單位已經把入選全國美展作為專業水平高低的一種重要衡量標準指標。我們也能看到，隨著復評的結束，很多入選的設計者和他們所在的單位發表了大量相關的推送，以表慶祝和褒獎，再次反映出大家對這件事情的高度關注。
《設計》：請您簡要介紹一下第十四屆全國美展環境設計展區的籌備情況，包括參展作品數量、覆蓋范圍、主要亮點有哪些？
蘇丹：在本屆全國美展的作品征集中，環境設計的投稿數量為924件，通過復評數量98件；建筑設計的投稿數量為254件，通過復評數量31件。環境設計投稿數量在所有設計專業中依然處于第一梯隊，考慮到環境設計和建筑設計所投作品稿件大多為建成項目，因此這個投稿數量令人感到欣慰。
本屆的參展作品的亮點，就是較以往出現了一些新類型的項目，同時它們也展現了我們所面對的新問題。比如，在尋找新能源的過程中，光伏產業的發展和光伏本身所帶來的問題。本次參展的作品中有一些展現的就是設計師們針對這些問題所采取的措施，希望通過一種更科學的方法和更藝術性的形式去改變科技介入我們這個世界所帶來的那種突兀感，以及對自然景觀的不良影響。還有一些作品是介乎于大地藝術、公共藝術和景觀設計之間的，這也體現出環境設計似乎又開始回歸原點，再出發就是把藝術、人文、科技和工程重新匯流，形成一種新的形態，以應對現實中新出現的問題。
田琦、翁鈺展、張茜·重慶·陵江驛渡·三勝車渡服務站·建筑藝術
《設計》：作為美術展中的設計展，美展環境設計藝術類作品的選拔有怎樣的特點？能否分享一下本次環境設計藝術展區的評審流程？從初步篩選到最終決選，有哪些關鍵環節？
蘇丹：相對于傳統的“國”“油”“版”“雕”“水彩”等造型領域，紛繁復雜的設計展區總是會給人們帶來更多的話題。設計展和傳統的藝術創作的區別是明顯的，作品涉及國家建設和日常生活的各個方面。“設計是解決問題的方式”，設計師面對的問題不同，所采取的解決問題的方法就千差萬別，結果是當它們以展覽的方式呈現的時候，在視覺感受上難免出現一些狀況，即過度多元化，協調性不夠等。
評審中的關鍵環節，一個是評委的遴選是組織方即中國美協經過了審慎的考慮，所挑選出的都是資深學者，或者是有豐富實踐經驗的專業人士；另外，人選的保密工作做得非常好，提前一天通知大家啟程，公正性得到了很好的保證。
在評審過程中也是具有科學性的，各評委獨立打分，最后匯總形成一個結果，然后對于復議的作品也有嚴格的流程把控，而且在整個的評審過程中，現場的監督和措施也很嚴格和到位，進一步保證了評審的公正性。公正是首位的，科學性則是通過評委的權威性以及經驗來決定的。
在初審的基礎之上，進入復評后，復評的評委又有一定的變更，重新采取同樣嚴格的程序。因此，評審的角度更加多元，最后入圍的作品也就更加完善。
《設計》：從本次參展作品中，您觀察到了哪些環境設計的新趨勢或新方向？這些趨勢對未來環境設計的發展有何影響？
蘇丹：本屆設計展環境設計和建筑設計作品，在類型上較上一屆出現了較大的變化。這種變化就是社會發展和在國家主流價值觀倡導下，專業設計領域出現相應調整的證明。本次建筑設計案例中，那種顯示度突出的大型基礎設施幾乎沒有了，比如巨型的空港、火車站、體育中心、會展中心、商業綜合體等，建設選址也出現由中心城市向鄉村轉移的趨勢。更多的是中小型的項目體量，這些地處城鄉邊緣的作品雖然規模小，但注重美學思想的表達，手法細膩，完成度高。還有一個明顯的變化是新建的項目少了，改造的項目多了。
另一個特點是本屆入選作品中商業類的項目占比明顯下降，而公共文化設施類型的項目所占比例有了大幅提高。數量可觀的博物館、版本館、美術館、民藝館、非遺館、文史館、展覽館、圖書館、文化體驗中心出現在應征作品中，反映出當前社會文化需求和供給的良好態勢；城市公共空間方面也有一個較大的變化，即廣場熱大幅降溫，而公園比例急劇上升。這方面真實反映了大眾對生活品質要求的提高，遺址公園、濕地公園、郊野公園、美術公園等內涵如此豐富的公園出現，足以說明大眾對自然、人文、美學方面關注程度的均衡發展。
王沖·北京·太行·新宇美術館·建筑藝術
《設計》：能否分享幾件您認為本次展覽中最具代表性的作品？它們是如何體現當前設計趨勢或創新精神的？
蘇丹：“珠海桂山島漁村環境設計綜合實踐”項目是一個典型案例，該項目從尊重當地的自然生態、文化傳統、生活習俗和生產需求出發，采取適度、多維、長效的設計策略，通過地方品牌形象的設計擦亮漁村底色，同時采取適度設計的輕量化干預，以微觀織補重塑地方風貌，采取多種設計手段和形式激活地方的活力和潛能，以海島新風貌的提升助力漁村新生活的創生，探索以藝術驅動地方價值創新、服務美好生活為目標的鄉村振興實踐新路徑。
“千年酒脈”項目位于貴州仁懷茅臺鎮赤水河岸，沿河堤步道長為1899米，用地18800平方米，場地呈線形帶狀，與坡、壁、岸、水自然相融。該項目系統化溯源中國酒文明歷史、造物思想及釀造精神，從天運（史）、天地（賦）、天道（禮）三個維度，闡釋酒脈文化形成的三大基礎，為場地注入本底文化內涵。設計通過“一脈、三地、五段、二十四點、一臺”景觀系統的構建，以可視化、可體驗、可解讀為目標，將千年酒脈的人文精神與“天時地氣，材美工巧”的造物觀轉化為有形、可感的藝術場景，強化中國酒文化與當下人們生活的鏈接。這種類型的設計規模大，能夠熟練地駕馭景觀設計和公共藝術并使二者有機融合，其敘事脈絡清晰，感染力強。
《設計》：深耕設計教育多年，您如何看待當前環境設計教育體系？未來幾年內，環境設計領域將面臨哪些重要的發展趨勢或變革？設計教育有哪些方面需要進一步優化或加強？
蘇丹：在經歷了30多年的學科建設和社會實踐后，環境設計領域已經開始進入成熟期，表現為環境意識的自覺和跨學科融合的初步完成。所謂環境意識就是一種具有超越性的，通過綜合性手段追求和諧境界的理想和認知。在這個學科里涉及到的知識和方法是多樣的，往往是社會學、科學、工程學和藝術學共同發揮著作用，設計變成了一種將這些知識與方法有效應用于實踐的務實方式。
關于優化，我認為環境設計面對的是一個新的歷史轉折。在這個過程中，我們首先要有信心，因為環境問題是永遠存在的，我們只是在不斷應對當下的環境問題，然后推動了社會的進步。問題不會被徹底消滅，環境也沒有最好的時候，只有更好的時候，所以我們要樹立信心，我們的事業永遠沒有邊界，沒有盡頭，會永遠與時俱進地發展。
但是面對不同的歷史階段，我認為教學的內容要有所調整，未來可能會介入更多科學的內容，甚至說環境倫理的教育可能會變成一個基礎性的東西，需要補充這方面的內容進課堂，比如技術哲學、仿生學的課程，這方面的知識要進入環境設計的教學課程體系里。同時，還將面臨交叉學科的問題，學科進一步交叉的一個趨勢就是解決環境問題所采用的手段和方法將更加多元豐富，因此要訓練學生養成學科交叉的習慣和意識。
沈康、王鉻、任小紅、廖旻、卓瑩、謝耀盛、李司俊、賴嘉輝、王玨雙·四川·漁村新風貌·海島新生活——珠海桂山島多維環境藝術實踐·環境設計
《設計》：展望未來，您認為設計當如何更好地服務于社會、文化和生活？有哪些領域或問題是設計師需要特別關注的？
蘇丹：以社會學視角切入的環境設計，正在為和諧社會的建設發揮著越來越積極的作用。在這種社會實踐過程中，設計師深入社會進行觀察、調研、策動和設計，環境設計的主體已經從設計師個體轉變為社區群眾，環境設計工作終于演變成為熱火朝天的社會運動。
《設計》：請結合對中國設計教育的看法給青年設計師和設計專業的學生一些意見和建議。
蘇丹：通過學科建設與環境意識的聯動、延伸與發展，環境設計不僅僅和基礎設施的建設相關，更多服務于社會建設和日常生活，它具有服務與消費的雙重屬性，總是隨著與時俱進的社會需求和消費觀念而存在著、發展著。具體體現在環境設計與國家形象塑造、社會建設、生態治理等方面。
郝大鵬、劉世勇、張朤、孫繼任·重慶·千年酒脈·環境設計